なんでも聞いてよ韓国について（その29）

全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50

1 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/10(金) 00:59:37 ID:5RDF.nQI: 早速新スレ立てます。
旧総督府の最新スレは移行に伴い打ち止めという事でご理解頂き、改めてこちらで
スタート致します。何卒宜しく。
又狐氏の素早い処理には敬服致します。改めて御礼を。
2 名前：狐憑き安崎 ◆X8JsedTpDY：2005/06/10(金) 01:01:10 ID:ttRisulk: 二だ！
3 名前：888：2005/06/10(金) 01:01:50 ID:I2QexrlA: 移転祝賀はむにだ

しかし逆恨みで以前のログが消されたりして。
4 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/10(金) 01:03:46 ID:5RDF.nQI: >>3
その場合は私のスレの過去ログは私も持ってますんで供出します。
5 名前：狐憑き安崎 ◆X8JsedTpDY：2005/06/10(金) 01:04:35 ID:ttRisulk: ログはいちおう揃ってます。
ただ多すぎて、どれが最新か探すのが大変（藁
6 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/10(金) 01:08:20 ID:5RDF.nQI: 今日はもう寝ますが、マンネリ感も多少あり、最近少し怠け＆いい加減になっていた所
がありました。
折角新掲示板を作って頂きましたんで、本家にはない現地情報や私的収集情報も含めた
レスを積極的にやっていこうと思います。
取敢えず今日は出張から帰ったばかりと言う事もあり疲れましたので、失礼させて
頂きます。
7 名前：狐憑き安崎 ◆X8JsedTpDY：2005/06/10(金) 01:10:09 ID:ttRisulk: おやすみなさい。
お疲れ様でした。
8 名前：名無しさん：2005/06/10(金) 01:11:49 ID:hcTjqc.Q: お疲れ様です
9 名前：娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA：2005/06/10(金) 01:15:58 ID:G5Kg6WMw: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｻｯー　ﾊﾞｻｯー
　掛けまくも畏きイザナギの大神　　　◇　　　　　　　ミ　◇　祓へ給ひ清め給へと
　筑紫の日向の橘の　　　　　　　　◇◇　　 /￣|　　◇◇　　まをすことを聞こし召せと
　小戸の阿波岐原に　　　　　　　◇◇　＼　|＿_| ◇　　　　　恐み恐みもまをす。
　禊ぎ祓へ給ひし時に　　　　　　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/..　　　　企業家ﾆﾘﾑスレの
　なりませる祓へ戸の大神たち　　　　　　(　　Ｐ `O 　　　　　常盤かきはに幸くと
　諸々の禍事・罪・穢れあらむをば　　／彡#＿|ミ＼　　　　請ひのみ奉らくとまをす
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 </｣_|凵_ゝ
10 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/10(金) 09:54:23 ID:4bhpzHPs: おはようございます。
昨日は狐氏、縄文さん、スモさん始め皆様大変ご苦労様でした。

さてソウルは本日は一日中雨のようです。明日から連日ゴルフなんで早く上がってほすい。
国内では酋長が藪に会いに（何か無理やりな日程ですが）旅発ちました。
私的には既に現政権はレイムダックに近い状態になりつつあるのを感じます。
早速一部国会議員達が次期大統領候補の担ぎ出しや、再集団化に走ってます。

>>9
ソンセンニムも早く引越ししてきて下さいな。
11 名前：名無しさん：2005/06/10(金) 11:49:27 ID:utZX8ypc: 移転新装ｃ⌒っ*ﾟдﾟ)っφ 記念ｶｷｺ
12 名前：名無しさん：2005/06/10(金) 14:25:14 ID:Eyz/SuM6: テスト
13 名前：名無しさん：2005/06/10(金) 15:54:25 ID:ctKmt5n2: かちゅでは見れないんですねぇ。。。
14 名前：888 ◆.n57aYuBt.：2005/06/10(金) 16:25:30 ID:RClyqNhs: >>10
久々の雨ですね。
でも明日の午後には上がるそうですよ！

どうもウリ党の湖南勢力は高タンを中心に新党を結成しそうですね。
それとも民主党が党名変えて中興するのかな？
高タンソウル市長選は民主から出馬してましたよね。

個人的には酋長の早期途中下車きぼん。
15 名前：名無しさん：2005/06/11(土) 11:22:38 ID:SpSAQdkY: 私はゴルフについて余りよく知らないのですが、ゴルフ好きな人達にとって（日本人でも
韓国人でも）雨の中でのプレーというのは考えられる物なのですか？。あくまで日本のゴ
ルフ好きの人のイメージは雨が降ったら「あ～あ。今日は中止。しょぼーん・・・。」と
いう感じなのですが、韓国の人のイメージは（あくまで私のイメージですよ）「雨がなん
じゃい！！。今日はゴルフの日と決めたからゴルフするんじゃ！！。」という感じです。
企業家さんのゴルフ仲間は上流の人が多いから少々（大分？）違うかもしれませんがよろ
しくお願いします。
ついでにもう一つ質問。今、日本の週刊漫画雑誌「コミックパンチ」で在日韓国人が元軍
人の父親にだまされ（？）本国で兵役を受ける漫画がスタートしました。コメディタッチ
でなかなか面白い漫画なのですが、企業家さんの周りの在日の方で兵役を受けた方はどれ
くらいおられますか？。よろしくお願いします。
16 名前：三文サッカー：2005/06/11(土) 12:04:28 ID:lhSaYRUw: 　　　 ,,,,,,,,,
　　　|;;;;;;;;;|
　　　|;;;;;;;;;|
　　　ノゝ・_・)＿|￣￣|＿
　　ノ"'''πヾ　彡´д｀)　　　　企業家さん惑星はこちらですか？
　＿ノ;;;;;;;;;|　ノ#￣￣ヽ
　|＿_|;;;;;;;;;| ノ＿＿#＿ヾ
17 名前：名無しさん：2005/06/12(日) 09:58:33 ID:hYyeamgc: >>13
かちゅの登録は
www.soutokufu.com/cgi-bin/hogehogehangul総督府
でok
18 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/13(月) 09:42:26 ID:pqjxlw.E: おはようございます。又土日は連荘のゴルフだったんでやってこれませんでした。
正直体ものすごく疲れてます。
で前にも書いたけど、内の会社の本体は一部韓国側の財閥の資本が入っていて、そちら
からも何人か経営者を送ってもらってました。今回相手の持分全部買い取って彼らには
皆やめていただいた。そしたらそれまで彼らの方で担当してもらっていた韓国の認可当局
や業界団体の「○○委員会委員」、とか「××会会合」とか皆単独代表の私が出ないと
いけなくなってしまった。今日も当局の政策委員会に出ないといけない。
こんな面倒なことは予想してなかったんですが、余計な仕事が大幅に増えてしまいました。
19 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/13(月) 09:47:11 ID:pqjxlw.E: >>14
高タン、少しづつ動き始めてますね。まあどんな個人的人気があっても、一定数の議員
や勢力抱える政党の正式候補にならないと大統領選への出馬は無理ですからね。
特に全羅道出身のウリ党議員の怪しい動きが目立ちはじめてますね。元々韓国の政党人は
ごく一部除けば、議席や勢力維持の目的で政党間を移動してるだけで、一貫した政治哲学
なんてないですからね。まあ結局は全羅道では「例のお方」の考え次第で政党大移動も
十分ある訳ですしね。
20 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/13(月) 09:54:20 ID:pqjxlw.E: >>15
韓国では日本と違い、平日でもゴルフ場の予約自体が非常に難しいのです。いつでも好きな
時に予約できるゴルフ場も最近はかなり増え始めていますが、個人会員権で安くても
7000万円以上はしますから、本当に好きな人間はこれを買うか、「週末○回予約保証」って
ゴルフ場会員権を複数持つしかないのです。大体価格イメージは「週末○回保証」の○の
×1000万円が各会員権の相場ですね。
そんな状況ですから、多少の雨程度ではキャンセルはしませんし、できません。
冬の休業時、台風やその他自然災害、グリーンが雨に埋もれてしまうほどの大雨、
雷を伴う雨天時、等にはゴルフ場側が「クローズ」を決めます。
そうでない限りは、予約者側が一方的に自分の都合で予約をドタキャンする場合は、
ペナルティ（一定期間予約不可、あるいは良い時間帯予約の制限とかの）が課せられます。
21 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/13(月) 10:00:00 ID:pqjxlw.E: >>15
最近は益々ゴルフ会員権は値上がりしてますし、「日本でのゴルフ会員権に対するイメージ」
とのギャップで、日系企業は皆複数組予約のコンペですらできない程苦労しているようです。
日系企業の場合、昔からある名門コースの会員権を持っている所が多いのですが、この
当りは大体週末2回予約保証が平均で最近は値上がりもせず、買い替えも本社の許可が
でず難しいようです。まあ友人同士持ち回りで回れば週1回位ラウンド出るのはまだ
可能だとは思いますが。
22 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/13(月) 10:03:15 ID:pqjxlw.E: >>15
私の周辺には大阪や東京の成功した在日の2世、3世が沢山いますが、彼らの場合は
まず「兵役」なんてありえないですね。義務化もされていない訳ですし。
希望すれば行けるのだとは思いますが、親の金で好き放題してる香具師らがわざわざ
行く事はありえないでしょう。
Xファイルじゃないですが、女性芸能人や、最近こちらでも人気の女子アナなんかは
多くがこういう在日や在米の金持ち息子がスポンサーになっとりますよ。
23 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/13(月) 10:07:00 ID:pqjxlw.E: 関西で複数のパチンコやゴルフ場を経営されてる在日の方がいます。非常にお世話に
なってるので、その息子の監視役をやってました。
最初は最近「セクシー」を売り物に一線で活躍する女優を囲ってましたが、その後
某局の夜のニュースのメインキャスターを務める女子アナに乗り換え。
で結局昨年中堅財閥の一人娘と結婚しました。
まあこんな香具師らが多いですね。
24 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/13(月) 10:13:31 ID:pqjxlw.E: 本家の「総督府スレ」はなんか荒れとりますね。
昔からのハソ板や総督府の住人とは関係ない人間が騒いでいるようにも思えます。
大体青楓会とかｗどうでも良いのに下らんことでここの管理人やスモさん叩きやってるん
だからしょうがない。
大体自分の仕事持ってる人間が、HPの一つや二つ乗っ取って何の意味やプラスが
あるんでしょうかね？
私はただ安定性が欲しいだけです。旧総督府も復旧したようですから、まあ２つの
「ハソ板避難所」が出来た事になるのは確かですが、どちらを使うか？なんて
スレ主や住人個々に任せれば良い話なんですよね。
25 名前：名無しさん：2005/06/13(月) 13:50:38 ID:upKq6ISs: あっちは痛いから、こっちでマターリするのがいいな。
企業家さんがこっちでしか書かなかったら、
自然と向こうは廃れて逝くでしょうね。
26 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/13(月) 15:24:04 ID:pqjxlw.E: 今業界社長団の昼飯会から帰ってきました。
話題はやはり政府の金融政策なんですが、特に不動産は酷い状態になってますね。
今年年初に酋長は「自分の任期期間は何が何でも不動産市場の過熱は抑える」って
公言し、実際当局も次々に市場安定政策を発表しました。
結果はその度に江南の不動産買っておけば大儲けで、相変わらず江南圏のアパートは
上昇を続けています。今や主力アパートは「坪300万円」時代です。
でまあ下世話な話なんですが、各社の社長さん異口同音に「不動産は嫁さんに任すべし」
って意見なんですよね。政府の政策なんかより「あそこの私立学校、予備校が良い」とか
「あの地区は高所得の家庭が多い」とか、まあ井戸端会議の情報を沢山持ってる。
旦那連中は皆政府の経済政策関連の委員とかやってるから、政府の意向を前提に、「そろそろ
江北に引っ越すか」とか「江南のアパート暴落するかもしれんぞ」みたいな事を
帰宅して奥さんに伝える。ところが奥さんは「何言ってんの。江北なんかの土地が上がる
はずないわよ」って簡単に否定される。
でこの数年、奥さん連中の言う事を「井戸端会議の戯言」って馬鹿にして、政府の政策
信じた男連中だけが「大損」してるわけですから。
27 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/13(月) 16:10:51 ID:pqjxlw.E: あれ、書けないぞ？　TEST
28 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/13(月) 16:13:35 ID:pqjxlw.E: あ、書けた。

兎に角今の政府は「なにやら委員会」ってのが大好きで、腐るほどそう言う委員会がある。
で、まあ業界や財界の人間もメンバーにはなってるんですが、皆業界の会合に出ると
同様の愚痴を零します。「政府委員会では本質的な問題を議論する雰囲気では全くないん
ですよね」って。政府筋の口癖はいつもいつも「庶民層の救済」。でもそのやり方が
余計二極化を煽ってるのを全く分かっていない。
29 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/13(月) 16:16:45 ID:pqjxlw.E: 今の政府の中枢は、ご存知の通り過去労働運動してきた反体制派の人間や、メインストリーム
を歩めなかった地方大学の教授とかの学者ばかり。経済の現場や組織の運営なんて当然
経験ないし、あるのは頭中の理想論だけ。不動産なんて市場に任せりゃ良いんですよ。
下手に経験ない香具師らが「庶民救済」なんて政策出すから、彼らをハナから信じてない
実際の市場参加者は「逆バリ」する。余計に二極化を煽ってるだけですね。

まあこの辺の実態を情報網も勉強もしてない日本のマスコミは全く伝えない訳ですが...
30 名前：名無しさん：2005/06/13(月) 17:45:24 ID:upKq6ISs: 共産主義を志向する政策を実行して、
資本主義社会が加速するか。

もしかして、資本主義社会を加速させて、
社会主義革命を起こそうとしているのかも？
酋長＝正義、資本家＝悪
の構図を作って大企業を国有化するとか・・・。
31 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/13(月) 18:24:09 ID:pqjxlw.E: >>30
そこまで考えられる香具師が、政権内部いたらすごいですよねｗ
残念ながら私はそこまでの人材が政府側にいるとは思ってませんが。
これは何度も書いてますように、現政権がどう頑張っても本質的な所までは
変えられないとは思うのですよね。まあ酋長自体にはそこまで踏み込んだ思想もアイデア
もないとは思うのですが。酋長になった時点で終わった感じですから。
後はどのタイミングで社会全体にゆり戻しが入ってくるか？だと思ってます。
32 名前：八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc：2005/06/14(火) 00:43:08 ID:4lJy0606: 企業家さん、こんばんは。
来月の渡韓の際には、成田にいく前に築地で「青軸」「赤軸」（わさび）を
買って、パックに入れてもっていこうと思っています。
これは、もちろん海岸線沿いを探検するので、その場の食堂で刺身を出された
時に使用する予定です。、もしお会いできたなら、んまい蕎麦屋ありませんか？
ソウルで、軸葵で蕎麦食べるのなんて素敵だと勝手に想像しています。笑。
我侭な意見をご容赦ください。
33 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ：2005/06/14(火) 00:49:22 ID:j7cIxSkU: >>32
こんばんわ。
韓国にいくなら日本の醤油も必需品だと思われます。
韓国の醤油は苦いだけでしょっぱくないのが多いですからねぇ。
34 名前：八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc：2005/06/14(火) 00:52:43 ID:4lJy0606: ありがとうございます。

醤油とインスタントコーヒ（１つ１つ真空パックのドリップ）は、かさばらないので
携帯していきます。あ、それと便秘薬と眠剤と、抗アレルギー剤・笑。
35 名前：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A：2005/06/14(火) 02:15:59 ID:1Md8yWw2: |дﾟ)　ｶﾉｼﾞﾖﾀﾁﾍﾉﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄﾓﾜｽﾚﾙﾅ
36 名前：名無しさん：2005/06/14(火) 08:08:29 ID:e.bcYMJo: 経済ｽﾚとのﾏﾙﾁです。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
＞海外逃亡の韓国元財閥会長拘束　帰国した仁川空港で
＞【07:27】　【ソウル１４日共同】粉飾決算などの容疑で国際手配され５年７カ月にわたり海外逃亡を続けていた韓国の元財閥、
＞大宇グループの金宇中元会長が１４日早朝（日本時間同）、帰国した仁川空港で検察当局に拘束された。【共同速報】
ﾉﾑ政権はどういう対応を取るんでしょうかね。
恩赦するのか、牢屋に死ぬまでぶち込むのか（と言ってもﾉﾑの気まぐれ・後継の保守政権が出すかもしれませんが）、
気になります。
37 名前：888 ◆.n57aYuBt.：2005/06/14(火) 10:39:18 ID:WUDq2dU2: >>28
どれほど委員会が乱立しているかといえば、
僕みたいな留学生が政府委員を2つ掛け持ちしているくらいｗ
全部で500人以上いるらしい。
やることといえば月に一回青瓦台の近くの韓定食屋で
一緒に飯食うだけｗ
38 名前：888 ◆.n57aYuBt.：2005/06/14(火) 10:42:10 ID:WUDq2dU2: >>31
飯島が酋長になったときの名言を忘れません。
「これで頂上まで登った！これから5年間、いかに無事に下山できるかは、
みなさんにかかっている」
最初からこれじゃ国民がかわいそう過ぎです。
39 名前：名無しさん：2005/06/14(火) 10:45:58 ID:YqlYV.UA: >>28
韓国とは何ら関係のないオレにとっては他人事だけど、いい傾向ですね。韓国系の企業と取引があったが、今ひとつ人気がないので契約破棄したところ。
「反体制」「庶民救済」。この2つは両方とも李氏朝鮮の伝統だ。
体制派と反体制派の争いは世界中いたるところにあるけど、韓国のそれは李氏朝鮮の党争を彷彿とさせるもので、ある種感動もの。
庶民救済。これも世界中いたるところにあるけど、考え方が中国伝統（当然中国以上に儒教に忠実だった朝鮮の伝統でもある）の「均」の理念に基づいたものに見える。これも感動ものだ。
40 名前：名無しさん：2005/06/14(火) 11:54:43 ID:WM3iQY.M: >>36
普通こういう場合は、裏取引が規定路線かと思われ…
もう即恩赦の段取りが付いているんじゃないの？
41 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/14(火) 15:39:31 ID:IGVjAOCk: あー、やっとオフィスに戻れた。何か死ぬほどミーティングが重なってしまってる。
今日は久々に韓国最大手のポータルサイトの創業者社長（って言っても私より3歳も年下）
と唯一の民放TV局のオーナー（彼は同い年です）昼飯しました。
年下の彼は最近アメリカの大手ポータルサイトを買収したんで、忙しいようで、今日も
昼飯の後午後の飛行機で米国行くって言うんでそのまま空港へ直行したようです。
同い年の彼は彼で、最近の社会雰囲気からか、何やっても「TV局のオーナーの恣意で
物事進めていいニカ？」とネチズンやら市民団体やらから批判受けるばかりなんで、
オフィスで静かにしてるようです。
年齢が近いんで何でも話せる仲ではあるんですが、皆それぞれ苦労抱えているようです。
42 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/14(火) 15:51:32 ID:IGVjAOCk: >>32
一つは当然私へのお土産ですよねｗ
時間あれば蕎麦屋行きましょうか？　ソウルの日本人経営の店では日本式の蕎麦を出す
店が多いですが、手打ちの蕎麦だと「大村庵」のみでしょうかね。西麻布の老舗の息子さん
が社長です。江南駅からすぐですんで、江南に宿泊するなら場所的にも便利です。
蕎麦美味いですよ。

「軸葵」と言えば、韓国の人間を偶に日本の旅館とかに招待すると、夕食の刺身用に
「軸葵」が付いて出てくる事が多いですが、韓国人の場合、大概「山葵」そのものを
初めて見る場合が多く、「へー、山葵ってこういうものなんですか」って驚く事が多いですね。
43 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/14(火) 15:53:52 ID:IGVjAOCk: >>33
一応最近はソウルのスーパーならまず「キッコーマン醤油」なら置いてます。
まあ値段は日本の2倍以上取りますが。
でも地方の海辺での刺身を堪能するなら仰るとおり携帯用（小瓶）の醤油、山葵を
持ってこられると良いでしょうね。
44 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/14(火) 16:01:36 ID:IGVjAOCk: >>37-38
そうなんですよね。今度は7月末済州島での金融当局＋外郭団体＋業界の1泊でのセミナー
案内。「シーズン期だから直ぐに返事するニダ」と。副社長に行って貰おうと思ったら、
「代取しかだめニダ」との事。明日も朝飯会議だし。いい加減にしてほすい。
あるいは国民銀行の社外取締役に今回なられたジャパンクラブの高杉会長の例の様に
報酬ぐらい出せ、って言いたいです。
45 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/14(火) 16:02:55 ID:IGVjAOCk: >>39
結局は既得権層、あるいは新政権による庶民の愚民化でしかないんですけどね。
これも李朝の伝統。
46 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/14(火) 16:10:11 ID:IGVjAOCk: >>金宇中会長

健康問題から早期に解放される、って読みもあるんですかね？
前にも書いたけど個人的には学ぶべき所多い方でしたね。
前職の駐在員時代、金前会長と刎頚の仲であったわが社の会長の通訳としてのお付きで、
ヒルトンホテル最上階の執務室兼宿所には何度かお邪魔し、「韓国語を話す坊や」って
感じで可愛がって頂きました。
外資系業界では「韓国版ヤオハン、韓国版ダイエー」などと、その自転車操業的事業拡大
や負債比率の高さを揶揄はしてましたが、その一方であれだけ良く働くビジネスマンってのは
韓国では稀有の存在でもあり、その信用の元、多額の資金供与をしてた訳でもあります。
まあ為替危機当時にどうにもならなくなり、政界ロビーをしまくった訳で、そこで甘い汁
すった香具師は相当な数に登るでしょう。
帰ってきた条件にはその辺の裏取引もあるやも知れませんが、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの人も
いるんでしょうね。
への
47 名前：888：2005/06/14(火) 21:04:01 ID:TN3q/oHg: >>44
朝餐会議って、日本でも普通にあるものなんですか？
朝6時に起きて8時に集合して（遅刻する人多数）、
眠い目こすってあさから腹にたまる飯食べて、
頭が回らず会議の能率も上がらないし、朝の業務が控えているから時計を常に
気にしなければならないし。

僕みたいな空気コテｗは呼ばれるだけでも光栄ではあるのですが…
48 名前：八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc：2005/06/14(火) 21:23:23 ID:QADJP0t2: >>42　軸と鮫皮を担いで伺います。西麻布・・地元なんで明るいですが、
老舗と言うと・・更科の社ビル（店は十番）があっちの方だったな・・。

>>35　ｵﾝﾅﾀﾁﾍﾉﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄﾊｲﾂﾓﾌﾞﾗｻｹﾞﾃｲﾙﾆﾀﾞ｡
ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄｦ「ｳｹﾄｯﾀ」ﾄｷﾆﾊ
「ｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ!」ﾄｲｳﾖｳﾆｷｮｳｲｸｽﾞﾐﾆﾀﾞ(ﾜﾗ
49 名前：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A：2005/06/14(火) 22:17:16 ID:DAbrmbxo: |дﾟ)　ｶｼﾞﾗﾚﾝｼﾞｬﾈｪｿﾞ
50 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/15(水) 09:13:12 ID:zRokdIBo: >>47
ビジネス上での「ブレックファストミーティング」ならしょっちゅうありますよね。
ただ公的機関やお上や業界団体が朝早くから「朝餐」をするかは私には分かりません。
今日は7時から63ビルでだったんで、6時に起き、6時45分には家を出ました。
まあ自宅からヨイドまでこの時間だと10分も掛からないのが助かりますが。

飯は韓式でしたがまあまあでしたが、しょっちゅう会って同じ話聞いてる当局のお偉いさん
の講義を聴くためにじゃ余り意味は感じませんね。出席者もいつも同じメンバーだし。
51 名前：名無しさん：2005/06/15(水) 17:45:36 ID:qtzKQT5o: http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550

企業家さん、質問です。地下鉄で上記の絵をみたことありますか？
52 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/16(木) 10:00:33 ID:2txI80vM: >>51
私は地下鉄に乗ることはないんで、地下鉄駅の様子とか知らないんですよね。
子供達の絵ですか？　そう言う展示物は昔からありましたね。

まあ韓国での教育現場の実情を示す良い例ですね。
基本的には韓国の歴史や社会教育は「洗脳」ですからね。
こうやって「井の中の蛙」が出来上がり、その後自国以外の世界を知る機会に恵まれる
人間と、そうでない人間の格差が広がる。まあ簡単に愚民化、二極化政策が出来上がる
訳ですね。
53 名前：名無しさん：2005/06/16(木) 10:09:17 ID:A7YvnFkM: 恐ろしい社会だ・・・
54 名前：888 ◆.n57aYuBt.：2005/06/16(木) 11:49:24 ID:XfVX8Q8A: つーか親が書かせてるOR代筆しているんだろう。
親が宿題を代わりにやるのが当たり前の国ですから。
55 名前：名無しさん：2005/06/16(木) 13:47:07 ID:JLZcux72: 親が洗脳教育を疑問に思うどころか憎しみを煽り、
日の丸の遺影やら火の海の日本やらを描かせてたとしたらなおさら恐ろしいわい。
ましてやセーラームーンが親の代筆だったりしたら…。
56 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/16(木) 14:57:25 ID:2txI80vM: >>54
それは十分ありうる事ですね。私も親バカの一人ではありますが、「子供の自立」
「自分の思考」を大事にしてやりたいから、基本的には丸々宿題やプロジェクトを
手伝う、って事はないですね。
アメリカのプライベートスクールであるインターの教育は結構ハードなんですよね。
必ずある程度は両親が参加、あるいは手伝うプロジェクトがあります。
でも全て手伝っちゃうと子供の為にならない。その辺の分別、線引きが大事だと
思うんですが、韓国の親連中は何でも与える事が「良い親」と思い込んでるのが多いです
からね。
57 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/16(木) 14:59:10 ID:2txI80vM: >>55
まあ小学生の親だと丁度私と同世代の香具師らが多いでしょう。
となると彼ら世代も問題多い世代ですからね～。
58 名前：名無しさん：2005/06/16(木) 15:25:37 ID:LbE0ujbQ: >>56
漏れの知り合いのカナダ人がそう言う学校に日本で通ってましたが、
親が手伝うと言っても「お父さんに聞いてきましょう」「御爺さんに（ｒｙ」と言う形式ではないのですか？
両親参加のプロジェクトってどうゆーのか非常に興味があります。
＞韓国の親連中は何でも与える事が「良い親」と思い込んでるのが多いです
＞からね。
orz
嫌な想像をしてしまいましたが、親同士で子供の宿題を肩代わりして仕上げた結果の競争とかは流石にないですよねｗ
59 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/16(木) 17:17:05 ID:2txI80vM: >>58
そうですね。多数の民族が集まっているのでやはり「自分の民族の文化」とかを前提に
したプロジェクトなんか多いですね。最近では「将来自分の故郷の文化を使った店を出す
として、その店のミニチュアを作る」ってのがありました。娘は「着物屋」にした訳
ですが、そこでやはり着物屋に必要なものとか、それぞれのアイテムの説明とかして
やらないといけない。そんな感じで両親の故郷の文化みたいな事を教えるのが一番
多いでしょうか。
60 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/16(木) 17:20:57 ID:2txI80vM: カンボジアのインターで人質立てこもり事件が起きてるようです。
日本人の子は5名、韓国人の子供も5名が通っているそうです。
無事に解放される事を祈ってます。
61 名前：名無しさん：2005/06/16(木) 19:31:20 ID:K6guOJlE: 警察が突入して解決したようです。
しかし残念ながらカナダの子供が一人犠牲になったようです。
62 名前：名無しさん：2005/06/16(木) 20:16:51 ID:A7YvnFkM: (-人-)
63 名前：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A：2005/06/16(木) 22:22:08 ID:wYyhUkf2: (-人-) 御冥福をお祈り申し上げます。
64 名前：MYT：2005/06/16(木) 22:43:42 ID:m2hkMfUE: http://www.sankei.co.jp/news/050616/kok037.htm

　外国籍を取る人は多いとのことですが。。。

　企業家さんは個人的に親しかったとのことですが、ご存知でしたか？　知ってる人は皆知ってる話だったとか？
65 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/17(金) 09:37:46 ID:JKKojPes: >>61-63
本当に残念なことです。
66 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/17(金) 09:44:16 ID:JKKojPes: >>64
そんな親しいなんてずうずうしくて言えないですよ。私にとっては大変に巨大な人物
でしたし、私は「おい小僧」みたいな扱いでしたから。

本家の「ヒョンニムのちんこスレ」にも同じ質問があったんですが、逆に「知らなかった
香具師なんているの？」って感じです。私にとっては。
本来韓国では韓国で事業に従事し、居住する人間には「二重国籍」を認めていません。
どちらかの選択か、海外退去を迫られます。
一方でこれら入管のシステムがこれほどいい加減な国もないんです。
大体日本からの駐在員でも、人によって許可滞在年数がばらばらだし、何を基準に
VISA出してるのかも分からない国です。
私の家族なんか最初に韓国に赴任する際から、本来あるべき事前申請なんて全く
なく、ソウルに来てからポンっと3年滞在許可くれたし...
だから金会長もフランス国籍持ってた事は財界でも知らない人はいなかったし、それでも
問題ならないのは「いつもの特例」「ケンチャナヨ」って奴と思ってましたね。
67 名前：名無しさん：2005/06/17(金) 09:55:14 ID:HnuQTFkM: 世界各国で、移民の自由化なんてしたら、
韓国なんて一瞬にしてなくなりそうだな。
68 名前：名無しさん：2005/06/17(金) 12:50:17 ID:exg2X4Z.: 韓国人のいない朝鮮半島はいかがでしょう？
69 名前：名無しさん：2005/06/17(金) 13:54:49 ID:kAXUfPKI: 世界中に歪曲・捏造の嵐が吹き荒れるだけ。
韓国人が地上から消え去るという意味なら大歓迎。
70 名前：名無しさん：2005/06/17(金) 15:56:39 ID:HnuQTFkM: >>61-63
まさか、この事件に韓国が関わっていようとは・・・

ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index2.html?now=20050617150439
> 主犯格のチア・ソコム容疑者（23）らが語ったところによると、ソコム容疑者は、
> かつて運転手として勤務していた韓国レストランのオーナーに恨みを抱いていて、
> 仲間と共謀して、このオーナーの子供2人を学校から誘拐し、身代金を奪おうと
> 計画しました。
71 名前：名無しさん：2005/06/17(金) 16:24:21 ID:0eN4ayQ6: >>70
ネタかと思ったらほんとなんですね。
72 名前：s23：2005/06/17(金) 23:56:29 ID:Ir8emJM6: カンボジア人に限らず東南アジアで人前でしかったり侮辱する事は絶対
してはならない事なんですよね。個人的にも現地社員に注意する時は
別室によんで柔らかくさとす感じで。
この手の韓国人のトラブルは結構東南アジアでは耳にしたなぁ。日本人も
まったく無い訳じゃないが、韓国絡みはかなり激しい結果になる事が多いようで。

江南の不動産どうなってるんでしょうか？
なんか魑魅魍魎の投機、便乗値上げの家賃、無茶苦茶な政府の政策・・・・現地の
人間（日本人）の言ってる事がまったく自分には理解できない・・・・
江南バブルは破綻する、まだ行けるとか錯綜してる。なんか昔の香港の状況に
似てる気もしないでは。
73 名前：名無しさん：2005/06/19(日) 21:45:01 ID:lVjpwEsM: 最前方の軍部隊で銃乱射事件　8人死亡
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/19/20050619000042.html

この件について、世間の反応と企業家様の見解を教えて頂きたく存じます。
74 名前：888 ◆.n57aYuBt.：2005/06/20(月) 00:29:47 ID:h3iD73UI: 酔って車を運転できません。明日も7時に出勤だから代理運転もばからしいし、
研究室で寝てしまいます　　ﾉｼ
75 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/20(月) 09:45:59 ID:fu0kUHgc: おはようございます。

>>在韓の皆様
昨日はOFF会やったの？　今日の今日でyu君から連絡貰ったんで参加できなかったじゃない。
次回は事前連絡お願いしますニダ。
76 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/20(月) 09:52:03 ID:fu0kUHgc: >>70-72
過去の日本に半島を下に見る行動があったのは確かで、それを正当化するつもりはないけど、
この国の弱者に対する蔑視、行動は何でしょうね？
「過去ウリは日本に対してこういう酷い目にあったから、ウリが他者するのは問題ない」
って論法なのか。「人の振り見てわが身を正す」って事ができない人間が多いですね。
特に途上国での韓国企業はやりたい放題で、評判の悪さは群を抜いてます。
相手国の公式な見解だけとって「ウリは第三世界に貢献してるニダ」などと都合の良い
ニュースが多い訳ですが、そりゃ相手国として外資は重要だから表立っての批判なんか
はしないでしょう。まあ期待しても仕方ないんですが、「自ら襟を正す」って事を
知る人間が増えるしかないんですよね。
77 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/20(月) 09:58:28 ID:fu0kUHgc: >>72
まあ香港は「不動産が経済指標の全て」と言っても過言じゃない構造ですけど、韓国
でも最近は不動産しか信じるものがない、って状態なんですよね。
私なんか韓国来る前は「庭付きの一戸建てこそ家」と思ってた口ですから、「ただの箱」
であるアパートにこれだけの価値が付くのは恐ろしいとは思ってるんですけどね。
個人的には3年前に投資して以来不動産には手を出してません。去年の今頃でも「怖い」
と思ってたんですが、そこから江南地域は約2倍になってますね。
まあ相場物ってのは、「もう天井か」「まだまだ行ける」って強弱感が常に錯綜するもの
で、その時点で正確に「バブルだ」って判定する基準は実はないんですよね。
「理論価格」なんてのは多数の判断数値のわずかな部分でしかないのです。
結局は「投資家心理」が全て。その点で今の市場が適正かどうか？って判断は非常に
難しいですね。
78 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/20(月) 10:04:41 ID:fu0kUHgc: >>73
まあ最近の「切れる若者」ってのの典型なんですかね。
個人的には今の政権や社会の弊害とも思うのですね。
今や「家長絶対主義」なんてのは韓国にもありません。又少子化で子供は甘えに甘やかされて
いる。結局社会の規律や我慢や常識を教える過程がないんですよね。
まあ日本も似た所あると思いますが。
そう言う中で兵役期間は唯一若い時代にそう言うものを教え込む過程であった訳ですが、
今や規律がたがた、体罰なんて論外、って状態ですからね。
「むしゃくしゃしてやった」って事件なんて幾らでもあるじゃないですか。
今回はそれが偶々軍隊の中だった、って事でしょうね。
79 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/20(月) 10:09:26 ID:fu0kUHgc: >>78
この点については正直日本・韓国両方の社会において私は諦観しています。
家庭教育が周囲環境が悪いから、国が強制的に社会常識を教え込むってのもナンセンス
だと思いますしね。
かと言って社会全体の無気力感や将来への明るい展望を大多数の国民が持つのも難しい
社会になってる。
私は国の政策がどうかとか学校教育が悪い、とかではないと思うんですね。
結局は家庭教育の問題と。「碌でもない親の下では碌でもない子しか育たない」って事で。
80 名前：ガザルズイチ：2005/06/20(月) 10:10:39 ID:OlokKujg: 企業家さん
>>75
昨日オフ会楽しくやりましたよ。お会いできず残念でしたが、次回はぜひ！
猫むすめさん：企画ご苦労様でした。
皆様：非常に楽しかったです。夏休み楽しくお過ごしください。
81 名前：名無しさん：2005/06/20(月) 10:28:06 ID:1h8bfMwY: >>72
単なる侮辱どころか2度までも暴行を加えてるからね。
こりゃ犯人に同情する。
死んだのが韓国人オーナーの子でなかったのが残念だ。
82 名前：888：2005/06/20(月) 10:39:04 ID:Jx4BpAWw: 11時ぐらいまで企業家さんの電話を待っとりますた。
また秋にやりましょう。
やはり次回は江北がいいニダ
家に帰るのが大変、てか帰れなかったｗ
83 名前：名無しさん：2005/06/20(月) 10:42:25 ID:jM3N14K2: >>81
例えそのオーナーに原因があったとしても、
その子供を殺す事に正当性はないよ。
84 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/20(月) 11:33:39 ID:fu0kUHgc: >>80 >>82
私がyu君から連絡貰ったのが土曜の夜で、メールは昨夜見ました。
もう少し早く連絡貰えれば、私が19日なら大丈夫と言っていた手前もあり参加
したんですが...
85 名前：名無しさん：2005/06/20(月) 14:59:37 ID:1h8bfMwY: >>83
正当性など主張しとらんよ。
カンボジア人の犯人に「同情」し、死んだのが韓国人でなかったことが「残念だ」と言っただけ。
86 名前：名無しさん：2005/06/20(月) 16:46:52 ID:qVDrGLf2: >>83
チョン族に問題があるのを誤魔化すことにもならんよ。
87 名前：名無しさん：2005/06/20(月) 17:39:59 ID:jM3N14K2: >>85-86
これ以上の議論は、このスレに迷惑をかけるので、
以後はこちらへお願いします。

話がこじれたらここで議論汁！＠新総督府
http://www.soutokufu.com/cgi-bin/hogehoge/test/read.cgi/hangul/1119255487/
88 名前：888 ◆.n57aYuBt.：2005/06/20(月) 18:41:40 ID:h3iD73UI: >>80
ガザルさん、書き込めるじゃないですか！
ウリはこれから終講パーティー
学生約40人は俺が酒代全部出すことにしている最寄

ｶﾞｸﾌﾞﾙ
89 名前：888 ◆.n57aYuBt.：2005/06/20(月) 18:45:47 ID:h3iD73UI: 日韓頂上会談、あんまり成果はなかったようですね。
あ、「羽田シャトル8月から倍増」があるかｗ
これで成田便との価格差が縮まってくれること木盆ぬ
90 名前：ガザルズイチ：2005/06/20(月) 18:58:43 ID:OlokKujg: >>88
はい、書き込めました。
これから思いっきりたかられるわけですねｗ
ウリも２週間後に大学院生との終講パーティーがあるニダ。
明日の報告来煩ぬ
91 名前：名無しさん：2005/06/20(月) 20:10:31 ID:lY3TLI3Y: 韓国の子供が描いた反日の絵ですが、これって何のために描かれたんでしょうか？
疑問なんですが・・・。
http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550
92 名前：吃驚！ ◆HmIMFmcOu.：2005/06/20(月) 20:22:00 ID:STybciwM: >>89
在韓日本人には切実ですね。
出張であの国へ行った事が、もう忘却の彼方へと消え去ってます（ｗ
会社からなので身銭は切ってませんが。

今回の首脳会談は何が目的だったんでしょうか。
ハン板からも遠ざかり、仕事にかまけてニュースからも遠ざかりつつある自分には、
目的がみえません。
93 名前：日語商売 ◆G2IlbonwGk：2005/06/21(火) 00:32:45 ID:.0R1a6/o: 昨日はおつかれさまでした
こちらは終講パーティーが先々週既に終わっているので気楽なもんでw
つーか今成績評価出してるんですが発表したとたんに抗議の嵐になるのでそれに備えないと（w

企業家さん、またしてもお会いできなくて残念でした。

>>89
漏れの場合は成田の方がいいのですが、そのまま東京に行かねばならぬ場合には羽田増発がうれしいですねぇ。
そうしなければならないことが増えそうですし。

>>92
漏れの周りでは北核対策の擦り合わせだということになっています。
これ以上飯タソが北向きにならないよう定期的に監視する必要もあるでしょうしね。
94 名前：888：2005/06/21(火) 00:53:28 ID:8ywRE6s.: 今戻ってきました。
科代表（学生）が気を使って、費用を最低限に抑えてくれました。
結局２次まであわせて十七万ですんだ。

うーん何時までもこのスレに寄生しないほうが良いのかな。
OFFで在韓スレ建て宣言した方が居たようなｗ
95 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ：2005/06/21(火) 01:07:50 ID:7.Pb5gpY: >>94
しばらくはご自由にご利用ください。
すれの　進行に支障をきたすようならオフ板も作りましょう。

新しい板をねだるスレ
http://www.soutokufu.com/cgi-bin/hogehoge/test/read.cgi/management/1118620294/l50
96 名前：名無しさん：2005/06/21(火) 08:25:03 ID:7pPc.RVE: とぇーすと
書けますかね?
ウリはずっと書けなかったニダ。
97 名前：888 ◆.n57aYuBt.：2005/06/21(火) 11:31:19 ID:HAYhfPVM: >>95
おつかれさまです。

いえ、>>94は、おとといのオフの時、「ワシが在韓日常スレを復活さ汁！」と宣言した
日○商○さんとか○語○売さんとかへの督促メッセージですので、
気になさらずにｗ
98 名前：名無しさん：2005/06/21(火) 11:52:31 ID:T/Rdt5Oo: ところで、その例の幼稚園児の絵なんですが・・
セーラームーンがイルボンをお仕置きしている絵がありますよね。

最近の日本で、小さな女の子と大きなお友達双方に人気なのは｢ふたりはプリキュア｣
ですが、韓国では未だにセーラームーンが放映されているんでしょうか？
それともやっぱり、母親が描いたんでしょうかね。
99 名前：：2005/06/21(火) 11:55:33 ID:8Fkp/E82: 酋長が、「（政府が介入出来ない）日本の教科書制度は、我が国民には到底理解できない」
と言ったそうだが、やっぱり韓国人は民主主義というものを理解していないんだな。
100 名前：日語商売 ◆G2IlbonwGk：2005/06/21(火) 12:06:03 ID:.0R1a6/o: >>97
おおおおこれはこれはすまそ
んじゃいまからたてちまいます
101 名前：日語商売 ◆G2IlbonwGk：2005/06/21(火) 12:59:49 ID:.0R1a6/o: 一応立てましたので御報告

在韓日本語話者の日常報告（新）
http://www.soutokufu.com/cgi-bin/hogehoge/test/read.cgi?bbs=hangul&key=1119323821
102 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/21(火) 14:27:24 ID:7hZWWCDg: >>80
>ガザルズイチ氏

中々お会いできないですね。次回は必ず参加しますんで。
学校のソンセンニム達はそろそろ夏休みですか。
内の子達も先週末で学年末が終わったので、日曜から日本に行き、嫁さんの地元の
小学校に昨日から短期留学させてもらってます。
って事で久々のチョンガー生活なのだ。
家族との生活は当然楽しいのですが、年に2,3回の1ヶ月以上の一人暮らし。
これはある面「至福の時」なのです。
103 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/21(火) 14:40:16 ID:7hZWWCDg: 今日は久々に自宅でまったり仕事＆2ch巡回をしておりますｗ
今日は私の運転手が去年受けた手術の経過を見る定期健診日で、腸なんで睡眠内視鏡で
全てを検査するのには丸一日掛かるので休暇を取って貰いました。
私ももともと今日はミーティングの予定を入れてなかったんで、ゆっくり起きて、
さっきまでスポーツジムで水泳＆ジョギングして、家に帰ってきました。
私の運転手はもう数えで70歳なんですが、非常に健康で、毎朝自宅の裏の山を登って
から我が家へやってきます。でも寄る年の波には逆らえず、昨年腸を悪くしてしまった。
まあ多少歳から来る問題がないとは言えませんが、性格は非常に良いし、日帝支配下で
送った小学校時代の思い出が非常に良かったって親日派で、家族の面倒も良く見てくれる。
「社長との仕事が自分の人生最後の奉公」っていつも言ってくれてるんで、最後まで
付き合って貰おうと思ってます。
104 名前：名無しさん：2005/06/21(火) 14:45:35 ID:XL84jqqo: >韓国の国内総生産（ＧＤＰ）は４０年前、日本の３０分の１。それが、「漢江の奇跡」と呼ばれる高度成長を経て、昨年のＧＤＰ格差は７対１にまで縮まった。韓国の人口は日本の約３分の１だから、１人当たりの経済力格差は２対１近くにまで縮小したことになる。
毎日新聞によると↑だそうだ。
テレビなどで漢城の発展ぶりを観るにつけ、東京を越したとも思える。
それに物価から言っても日本人の1/2の収入があれば、実質日本人より豊かといえる。
にもかかわらず、ここまで発展してもまだ日本に「賠償」などの名目でたかり、北朝鮮への支援も単独でやろうとしない。
あの国はケチなのか？
105 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/21(火) 14:58:10 ID:7hZWWCDg: >>89
あんまり、って言うより何も成果はなかったですね。
まあ言う事のころころ変る、自己哲学のない酋長なんで、小泉さんに限らず、どこの国の
トップも信用していないでしょうから仕方ない事です。歴史共同委員会なんて、まあ前回
と同じ結果になるだけでしょうし。

日韓シャトルですが、どうでしょうか？ビジネスマンの需要結構ありますからね。
DCチケット出す余裕が2倍増で生まれるか？は分からないでね。
ただ最近昔に比べると席の空が目立つようにはなってるかな。

これはここの住人より「韓流大好きオバサン」とかには耳寄りな情報ですが、
日韓シャトルのKE便では、FクラスよりCクラスの二階席で「韓流スターｗ」との
遭遇率は非常に高いのですね。私は直近2回の往復で、4名の韓流スター（ジウ、ジヒョン、
ヨンハ、ムングニョン）と、何故か美川憲一と出会いました。美川さんとは隣の席だったんで
少しお話させて頂きましたが、TVとは違い「カッコいい男」ですねえ。
日本のタレントも結構いますね。まあ目的の多くは「ウォーカーヒル」ですが。
マイレージのお陰で3回に1回はFクラスに勝手にアップグレードしてくれるんですが、
（これも成田線の場合ではほぼ毎回アップグレードだったんで、羽田線の方が需要が
多いせいでしょうね）、私は日本にいく場合は態々Fクラスの必要も感じないんで、
Cクラスの「21A」って席を予約して座ってる事が多いのです。
2階席は中間部分に余裕があって、その中間スペースの後半分の一番前が21なんですが、
真向かいが水平飛行時以外スッチーの座ってる席ですんでその間はスッチーとお話を
してます。で行きも帰りも天気がよっぽど悪くなければ、A席側から富士山が見えます。
飛行機から見る富士山はもう何十年飛行機乗ってますが、未だ飽きない風景なんですよね。
見え始めると、窓に顔くっ付けて見えなくなるまで眺めてます。
106 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/21(火) 15:04:07 ID:7hZWWCDg: >>91
「それがウリナラクウォリティ」と言ってしまえばそれまでなんですが。
特に子供ではなくCMでも政府広報でも、「独島はウリタン」ってのはあちこちで氾濫、
喚かれてます。KTのCMなんて「もう良いよ」ってうんざりするほど「ドクドヌンウリタン」
ですよ。酋長自ら「政府が教科書の策定に介入できないなんてウリナラの国民には理解
できない」って程度の国ですからね。当然子供への洗脳教育なんて当たり前でしょう。
当然
107 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/21(火) 15:10:52 ID:7hZWWCDg: >>92
>吃驚！さん
本当久しぶりですね。最近は本家の例のスレで良くお見かけしてますがｗ

ただ実際のビジネスの現場では、やはり「値段より時間」ですから、下手に安くなって
団体旅行者がわんさかで、出入国手続きや荷物の待ち時間が掛かる、って言うのも
勘弁してもらいたい所もありますね。少し嫌なのは羽田の出国手続き前の行列。
あれもっと何時でも入れるようにして欲しいんですけどね。
ただラウンジはヘビースモーカーの私にとっては喫煙ルームがあり、かつ搭乗口前に
あるって事（金浦は出国手続きの前にあるし、禁煙）で羽田に軍配を上げます。
108 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/21(火) 15:12:59 ID:7hZWWCDg: >>93
>日語商売さん
本当今回は失礼しました。次回は是非。

>>94
記念真紀子しておきますね。
109 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/21(火) 15:24:11 ID:7hZWWCDg: >>104
確かに韓国は豊かになりました。マクロベースでは、
でも富の偏重はますます拡大し、その恩恵を受けてる人間は多くて2割でしょう。

まあマクロでどんなに豊かになっても反日やおねだりの風習は変らないでしょうね。
前から書いてる通り、この国、民族意識の根幹を一口で言えば「ペガアップダ」ですから。
「ペガアップダ」ってのは韓国語分かる人には理解できると思いますが、まあ言ってしまえば
「隣の芝は青い...」って言葉の意の被害者意識の部分を強力にしたようなものですね。
110 名前：日語商売 ◆G2IlbonwGk：2005/06/21(火) 15:31:08 ID:.0R1a6/o: >>105
私も往復時はできるだけA席を取って富士山眺めています
企業家さんとは違ってYクラスですがw
111 名前：888 ◆.n57aYuBt.：2005/06/21(火) 15:37:49 ID:HAYhfPVM: >>105

ムングニョン！ファ、ファ、ファビョーン！
この間「ダンサーの純情」見てから、研究室のPCデスクトップを彼女に変えたニダ！
この場合相手が企業家さんだからなんともないけど、
たとえば職場の同僚がムングニョンに会ったとかだったら、
ウリナラサラムだと「お腹が痛く」なる場面ですね。

成田便に一人で遅めにチャックインすると、YがあふれてCにアップグレード
する場合が2度ほどありました。KALですが。

しかし気のせいか、KALのCでは韓国語より日本語をしゃべっていたほうが
サービスが良いような気がします。
112 名前：ガザルズイチ：2005/06/21(火) 15:54:34 ID:REJGjNXE: >>102
企業家さん

こんにちは。本当になかなかお会いできなくて残念です。
もう授業は終わったのですが、今日の夕方が最後の期末試験です。
明日から数日間、採点、点数入力、クレーム処理に追われる
ことでしょうｗ
７月に入ったら今度は自分の研究調査でモンゴル、国際学会で
スペイン、その合間を縫って論文書きと、あっという間に夏休みが
終わるでしょう。
次回のオフ会にはぜひお会いしたいものです。
暑い日が続きますが、お互いにがんばりましょう！
113 名前：吃驚！ ◆HmIMFmcOu.：2005/06/21(火) 21:03:35 ID:ljo/50Fg: >>93
お答えありがとう御座います。
しかし、ロブゲンさんは「辛夷の花」状態ですから。
どうやってももう無理じゃないかと（ｗ
北の核に対して韓国輿論は鈍感な反応を見せてますしねえ。
ＮＨＫの取材クルーを拒否したとか？＞政府
これは、国内向けに「小泉は謝って来たにだ」とする為に、ＮＨＫの取材を拒否した、とハン板では騒いでました（ｗ＞ＮＨＫは映るんですよね？

>>107
お久しぶりです！（ｗ
企業家さんのご活躍ぶり、実はずーっと拝見させていただいておりました＞ＲＯＭ
夕霧さんもお元気そうですねえ。
あのスレはﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ（謎

＞ただ実際のビジネスの現場では、やはり「値段より時間」ですから、下手に安くなって
＞団体旅行者がわんさかで、出入国手続きや荷物の待ち時間が掛かる、って言うのも
＞勘弁してもらいたい所もありますね
判る気がします。
そうなったらもう、吉野家人大杉状態ですね。
俺の最初の訪韓時は、在日の「里帰り」集団と一緒で往生しました。
こう言うのが日常になると大変困りますねえ＞ビジネスユースの方々
金浦は全面禁煙でしたっけ？スターバックスでさえ韓国では喫煙ＯＫなのに（ｗ
流石は航空業界、と言うべきなんでしょうか。
喫煙者に関しては、日本の空港の方が宜しいですな。
俺もかなりのヘビースモーカーですし。
114 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/22(水) 10:53:13 ID:nidaI.22: >>>111
彼女は常にお祖母さんと行動を共にしてるようですね。
すっぴんの彼女は本当普通の女子高生って感じでした。
彼女とお祖母さんは丁度私の後ろの席に座ったんですが、私の同行者が
「サイン貰いたい」って言い出したのは良いんですが、丁度良い紙がなく、
なんとKEの食事用のナプキンを差し出してサインをねだる事に。
私は「おいおい」と思いながら知らん振りしてました。
やっぱウリナラサラムはやる事が斜め上ですね。
寧ろいやな顔せずにサインくれたグニョン嬢は偉いと思いましたよ。
115 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/22(水) 11:01:03 ID:nidaI.22: >>112
そうですね。yu君も提案してるんで是非早急に次回OFFやりましょう。
私は再来週とその次の週は比較的時間がありますんで。

モンゴル、スペインですか？良いですね。私は来週沖縄、7月には1週間家族を連れに
帰るのに合わせ東京、でその次の週がハワイです。
モンゴルは随分行ってないなあ。あのやたらに暗くて客のほとんどいない、でもNO.1
とか言われてた「ジンギスカンホテル」が懐かしい。
モンゴルは地下資源の非常に豊富な国なんですが当然金がない。何度か資金調達の
面倒見れるかの視察に行ったのですが、兎に角交通インフラがないんで、資源を掘り出し
ても、これを首都のウランバートルに持ち込むのは当然、国境超えて海側まで運搬
するコストだけで利益飛んじゃう。その整備に金が欲しい訳ですが、資本市場的には
全く信用力のない国でもあって方法が中々見つからない。
「ウルトラC技」で日本の大手総合商社が保証を付けてモンゴル政府が海外で国債発行する
なんて事まで検討したんですけどねえ。
116 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/22(水) 11:03:28 ID:nidaI.22: それとモンゴルでは最近まで大事なお客様を自宅に泊める際には、奥さんを客の「夜の
お伽」に出す、ってのが風習としてありました。
これって結構東洋圏の昔話では聞く話なんですが、今もあるのかなあ？
117 名前：ガザルズイチ：2005/06/22(水) 11:21:55 ID:lk8oZen.: >>115-116
ジンギスカンホテルですか！確かに暗くて寂しいですね。部屋も殺風景ですし。
僕は1997年から毎年のように行っていますが、99年くらいから車（それも中古韓国車）が爆発的に
増えましたね。ウランバートルの町は渋滞します。やたらと目に付くのが韓国料理店ですね。
ウリナラサラム、本当に多いですよ。
交通インフラですが、日本が援助してかなり舗装道路が延びつつあります。でもちょっと田舎に
行けば車の轍をたどっていくような感じですからね。。。まだまだですな。
116の風習については昔話として聞いたことがありますが。。。今は分かりません。
118 名前：：2005/06/22(水) 13:22:14 ID:ePMm/nHM: >>116
中世のヨーロッパでもありましたよ。
王様が家臣の城に泊まったときとか。
119 名前：八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc：2005/06/22(水) 15:20:34 ID:HE6.DJ9.: 企業家さん、ヤホーに鳩飛ばしました（私信すみません＞all）
120 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/22(水) 15:45:01 ID:nidaI.22: >>八咫烏さん

返信鳩飛ばしときました。ご確認を。
121 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ：2005/06/22(水) 15:59:51 ID:aflP7WMo: ここはよい新沼謙二ですね。
122 名前：八咫鳩 ◆cPmkHzc4Fc：2005/06/22(水) 16:14:23 ID:HE6.DJ9.: 読む前に食べちゃう獣もいるネットですね。ﾆｲｻﾝ・・涙。
123 名前：名無しさん：2005/06/23(木) 04:24:33 ID:P0O/TzE.: >>116
確か、エスキモーも同じ風習があったと聞いたことがある｡
124 名前：名無しさん：2005/06/23(木) 16:36:31 ID:a5NHl4vs: >>109
>確かに韓国は豊かになりました。マクロベースでは、
>でも富の偏重はますます拡大し、その恩恵を受けてる人間は多くて2割でしょう。
この「2割」というのは日本で言うところのどのレベルの階層でしょうか？
日本も貧富の差が広がっていると言われているので他人事ではないような気がしています。
125 名前：しかしねえ～：2005/06/23(木) 23:22:53 ID:FNHTFR2s: >>116-117
提供された奥様が、泉ピンコや林まりこだったらどうするニダ。
手をつけなきゃあ侮辱された・・・てなことになるのかな？
126 名前：名無しさん：2005/06/24(金) 01:25:09 ID:DVRSEu/I: 企業家さん、こんにちは。

韓国人ってかなりコンプレックスや嫉妬心が強い人種のように感じますが
そんな環境にいると、ご自分まで過去の汚点や失敗が必要以上に負の意識として
感じることってありませんか？

自分は今その状態です。あまり考えないようにしてはいるのですが、朱に交われば
なんとやらでして…
でも、企業家さんには汚点とかコンプレックスってあまり縁がないようにも
お見受けします。
127 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/24(金) 09:25:27 ID:IIG88OAw: おはようございます。
毎日暑い日が続いてますねえ。

しかし旧総督府の件はまだ当事者からの説明がないようですね。
削り節さんが出てきて対処されてるようだけど、当の管理人が出てこなきゃ進展しない
ですな。私はもうどうでも良いと思ってるんですけど。
128 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/24(金) 09:32:48 ID:IIG88OAw: >>124
1割はまあ日本で言えば都心に家持って、収入は1000万円以上はあって、子供は私立に
やってって、まあ上場企業の役員とか医者や弁護士のような専門職ってレベルでしょうか？
最上階の1割は外資系プライベートバンクが相手にしてくれるレベルでしょうか。
まあ江南や漢南洞、二村洞辺りにアパート一件持ってりゃそれだけで1億円は超える訳ですからね。
ゴルフ会員権でも最近南部CCの個人会員権が1億円を突破しました。
これはサラリーマンの平均収入が300万円とか、1人当たりのGDPが日本の半分とかの
「平均」から見れば本当にいびつな構造なんでしょうが、私は寧ろ日本のこれまでの方が
いびつな構造と思ってた口ですから大きな違和感もないんですけどね。
129 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/24(金) 09:39:10 ID:IIG88OAw: >>125
たしかにそのリスクはありますねえ。
韓国でも接待では、二次会の飲み屋のパートナーをそのまま「お持ち帰り」ってのは
普通にあることなんですが、こちらが接待受ける側の時は大変です。
私は基本的に「プロのアガシ」「他人の女」には関心ないんですよね。
接待してくれた客の手前、ホテルの部屋まで連れて来るけど、そこでタクシー代渡して
返しちゃう。まあ商売だからいいんだけど、これがそう言う風習のある国で、その相手
の旦那が重要な取引先か友人でと困りますね。
で差し出された奥さんが相手されなかったことを旦那にでもチクられて、商売ぽしゃった
り、関係が悪化したり、ってんじゃやってられないｗ
130 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/24(金) 09:43:10 ID:IIG88OAw: >>126
確かに「あれは失敗だったな」と反省する事は非常に多いです。
大損なんどもこいてますし、騙された案件も幾らでもある。
でも私の場合それ以上に次々に新規の話が入ってきて、いつも新会社立ち上げしてたり、
新しいビジネスモデル案件進めてたり、兎に角後ろを振り向く余裕自体がないんですよね。
131 名前：124：2005/06/24(金) 13:10:50 ID:iZIeapF.: >1割はまあ日本で言えば都心に家持って、収入は1000万円以上はあって、子供は私立に
やってって、まあ上場企業の役員とか医者や弁護士のような専門職ってレベルでしょうか？
最上階の1割は外資系プライベートバンクが相手にしてくれるレベルでしょうか。
レスありがとうございます。
労働者に占める年収1000万以上の比率がどの程度かは調べてないのでわかりませんが、普通テレビなどでは平均的サラリーマンとして大体700万を例として取り上げていることからすると、年収1000万は上層といったところだと思います。
小生もごたぶんにもれず貧乏人の1人です。
132 名前：名無しさん：2005/06/24(金) 20:58:22 ID:hNT56hXo: >>128
＞サラリーマンの平均収入が300万円とか

このサラリーマンというのも韓国の労働者の中で結構上の方だったりしませんか？
よく韓国の新聞で平均収入が300万円なんて記事目にしますけど、統計資料でみる1人あたりの国民所得に比べて報道されてる平均年収は日本との差が小さいように思います！
でも、労働分配率は日本が７３％、対して韓国は６０％なので本来なら国民が受け取る収入の格差はもっと広がるはずです。
もっとも日本も1世帯あたりの平均人数が3.3人であることを考えれば、900万円が1世帯あたりの平均年収ということになるはずなので、報道されているような世帯あたりの平均年収が600万円というのは福利厚生や保険のような見えない収入を含んでいないものだと思います。
韓国ではごく一部の大手を除いては福利厚生のような見えない収入はあまりないのでしょうか？
もしくは、人口に比べて労働者が少なく1人あたりの収入が多くなってる構造ってことも考えられるんですが、その辺どうでしょうか？

つまらない質問ですが、企業家さんの考えお聞かせ下さい。
133 名前：名無しさん：2005/06/24(金) 21:02:55 ID:hNT56hXo: >>132
スミマセン！訂正です

＞1人あたりの収入が多くなってる構造→労働者１人あたりの収入が多くなっている構造
134 名前：名無しさん：2005/06/24(金) 23:41:44 ID:2nvP2VvY: >>128
日本では賃金が安い部類に入るメーカーでも、大手では40台課長や古手の主任で年収1000万は行きますよ
上場企業の役員とか医者や弁護士のような専門職なら、その倍はいってるんじゃ
ちなみに、子供が二人なら下宿で私立にやるには1000万じゃチョトきつい
もしかして、1000万は手取りのことですか
それなら納得です
135 名前：名無しさん：2005/06/25(土) 01:50:29 ID:acSNrBs.: もしかして韓国って、日本より人件費が高くないか？
136 名前：弁護士も：2005/06/25(土) 01:59:04 ID:JDegPsQ.: >>134
ピンからキリまであるニダ。国選ばかりやってれば悲惨なもんだよ。少し前に
どこかで読んだ（スマン、ソースは出せない）記憶があるが、年収が200万円に
満たない弁護士が20％ぐらい居るらしい。ヤクザの裏稼業に名前を貸してお駄賃
を貰う情けない弁護士が後を絶たないのもそのせいとか・・・
137 名前：名無しさん：2005/06/25(土) 08:31:11 ID:l1cDRBNM: >>135
んなァわけない罠。
要は、大企業の賃金水準が一般平均に比べて外資系企業並に突出しているということﾆﾀﾞ
途上国ではよくあるパターン。
138 名前：名無しさん：2005/06/25(土) 15:45:50 ID:EUJda6mI: さすがに今の韓国はもう途上国じゃないわけだが。
139 名前：名無しさん：2005/06/25(土) 21:53:03 ID:OyMXbYeY: >>138
でも二酸化炭素削減（京都議定書）では自らを「開発登場国」としてるんじゃなったっけ韓国
140 名前：名無しさん：2005/06/26(日) 00:31:56 ID:2z12j7XI: それだけでないよ農業関連でも途上国扱いを維持しようと必死ﾆﾀﾞ
141 名前：名無しさん：2005/06/26(日) 01:02:49 ID:eQ6864p6: >>128
地方公務員夫婦共働きで余裕です。

韓国の上位って、その程度のレベル？？
142 名前：名無しさん：2005/06/26(日) 04:42:56 ID:HjU7glbY: 共働きの時点で余裕じゃないだろがｗ
143 名前：名無しさん：2005/06/26(日) 19:34:42 ID:eQ6864p6: 日本なら、警官でも1000万円超えるのに・・・。
144 名前：名無しさん：2005/06/26(日) 20:09:43 ID:JPdLDckE: そもそも経済規模が10分の1程度の国と比べても…

あと、貧富の差が激しいのは、法律・政治の面から見れば
決して褒められた事では無いと思うけれど。
まぁ、それを含めてダイナミックコリアなんでしょうな。（棒読み気味に
145 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/27(月) 10:12:51 ID:p1/CBdBY: おはようございます。
いよいよソウルも梅雨の季節に入りました。昨夜から結構な量の雨が降ってます。
私は明日から出張のため、ばたばたしております。
これからほぼ1週間おきに出張が重なります。
韓国のホテルのように日本やアメリカのホテルも部屋にPC設置されてると便利なんです
けどね。ノートブック持ち運んでの移動は結構面倒なんですよね。
最近は出入国の検査の度に出し入れしなくちゃならないし。
146 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/27(月) 10:18:47 ID:p1/CBdBY: >>131-134
この辺も日本の感覚だと違和感はあると思います。
例えばわが社は金融グループなんですが、なぜか1社メーカーがあります。まあここが
一番最初に上場を達成したんですが。上場会社と言っても中小メーカーですから役員で
年収約700万円程です。一方私の直接指揮してるコアのグループ会社（金融）は役員の
平均年俸は4000万円位です。で韓国証券取引所に上場する全企業の役員平均年収はやはり
4000万円程度です。金融や商社、および三星系列が圧倒的に平均を高めている訳で、
中小型の企業はその10分の1なんて所もあるんです。こういう状況ですから中々平均的
イメージを出すのは難しいんですね。
147 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/27(月) 10:29:45 ID:p1/CBdBY: 日本だと大手企業の役員でも4000万いかない所多いんじゃないでしょうか？
三星系列なんかだとこれにその他手当ても色々付くわ、子供の学費補助はあるわ、で
まあ三星の管理職は日本のどの企業よりも恵まれてるかも知れませんね。
勿論「使えない香具師は即配転・減俸」って所はある訳ですけど。更に韓国の場合は
オーナーでなければ役員も結構労働法で保護されてます。例えば年俸契約社員でも
最低契約期間は1年間ですから、その間に首にする事はできません。
でこれは各社違いますが、普通は退任直前の月収に「勤続年数×1」を掛けた金額が退職金
として支払われます。「役員退職金規程」ってのもあり、上の「掛け数（「1」の所）が社長は
「5」とか、副社長は「3.5」とかになってます。例えば雇われ社長で年収4000万円の
人なら、商法上の任期は「3年」ですから、3年後には「4000/12×3×5＝約5000万」と
5000万円の退職金が保証されます。こういう点があるんで、まあ年収手取りで1000万円
位の家庭なら色々手当てやその他補助、退職金等考え、ソウルの一等地でない所に
自分の家を持つ位は出来るかな？って感じですね。これが上位2割の下一割ってイメージ
ですかね。
148 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/27(月) 10:36:52 ID:p1/CBdBY: ソウルの街を見渡すとの漢江に沿って南北にずらっとアパートが並んでる訳すが、この
川沿い両側と南側のアパート群は、最近大体の売買価格が「坪250～300万円」です。
この辺りでは「30坪」ってのは一番小さいアパートなんですが、それでも5000万円じゃ
買えない。ここだけで一体何百万人が住んでるでしょうか？私の住むアパートの場合は、
大体「坪320万円」で、一部日本からの単身の方とかが住んでる30坪弱の家が数件あり
ますが、それ入れても「60坪」位が平均です。なんで1件の平均価格は2億円って感じ
ですね。勿論複数件持ってる人もいる訳ですが、それでもネットの大家さんの数も
相当なもの。この辺りが一番上の1割の層でしょうかね。
149 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/27(月) 10:46:27 ID:p1/CBdBY: 今一番関心持たれてて、私も検討してるのが、現在米軍基地のある周辺です。ここは
川の北側ですが、ソウル市のど真ん中にあり、今後5年位掛けて「大再開発」をする
予定になってます。現在の状況を見るとまあ「ぼろぼろの長屋」「売春窟」「おんぼろ
旅館」なんかが溜まってる訳ですが、これら全部撤去され生まれ変わる予定なもんで、
大通り沿いは既に「坪800万円」に達してます。一件「いい出物」があるんですが、
今ひとつ踏み切れないんですよね。
ソウルは過去不動産の下落を経験した事のない街で、皆が皆「不動産は上がる」って
「神話」が生きている。私の場合は日本やその他の国で、国全体がそう言う雰囲気に
なった後の「大暴落」を見たり、経験したりしてるんで、今ひとつ踏み込めないんですよね。
そうやって不動産投資辞めて2年経ってしまった。買ってりゃどこも2倍以上になって
たんですけど。
150 名前：名無しさん：2005/06/27(月) 10:58:05 ID:AEyQxQFI: 私は日本の巨大な湖の近くに住んでるんですが、
昔ながらの農家に住みながら会社役員の親戚がいます。
去年は3000万くらい納税したそうです。
でも大型連休には田植えをして、
休みの日には田んぼの草刈をしている。
ごくごく普通のおっさんです。

ここの在所では、そういう人が何人かいるんですが、
韓国でも良くある事なんでしょうか？
151 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/27(月) 11:22:29 ID:p1/CBdBY: >>150
農業従事は知りませんが、所謂定職を持たず、毎日ゴルフやら海外旅行しながら、
株の配当や、役員報酬、不動産賃貸料で生活してる韓国人は数多くいます。
って言うかソウルでも名高い高級アパートの住人の場合、こういう人間の方が多い位
です。所謂株成金、土地成金なんですが、本当正体不明の金持ちが多い国ですよ。
私のアパートなんかは1階や地下の駐車場には、朝から主を待つ運転手でごった返している
んですが、毎日定時に出勤してるのは私と数人で、後は適当な時間に出発して、ひねもす
スポーツジムにいたり、外で人と会っていたり、みたいな人ばかりです。
152 名前：名無しさん：2005/06/27(月) 11:41:28 ID:AEyQxQFI: >>151
ありがとうございます。

そのおじさんは、農業従事というより、
昔から農家なので田んぼやってるだけで、
農家にやりたくてやってるのとは違うと思う。
真意は聞いてないけど。

成金で成金趣味ってのは日本にもいるけど、
そういう人って板に付いてないから、見ていて痛々しい。
153 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/27(月) 13:12:35 ID:p1/CBdBY: >>152
内の親父も、嫁さんの親父も共に今は引退して、田舎で農事してたりしてますから。
余裕さえあればそうやって生活するのが好きな日本人は多いのではないでしょうかね。

韓国の場合は、成金じゃない金持ちなんてほとんどいないんですよね。なにせ歴史が
ないんだから。それと金持ちは「金あるぞ」ってのをある程度見せびらかさないと
それ相応の待遇を受けられない、って面もありますかからね。
まあこれは韓国って言うより、日本以外のアジア諸国はどこも似たようなもんだとは
思いますけど。
154 名前：名無しさん：2005/06/27(月) 13:54:57 ID:T1lAMorY: 企業家さん初めまして、いつもROMさせていただいてます。

質問なのですが、既出だったらすみません。
韓国内で人が集まる場所でのマナーなんていかがなものでしょうか？
ゴルフ場内やスキー場とか、お店の行列のマナーなんて割り込みとかで
ケンカになったりしますか？
もしかして企業家さんクラスだとそういった行列とかの状況も無いかな？
常連さん教えてください。
155 名前：124：2005/06/27(月) 13:57:15 ID:.hc0vFTc: 何となくわかったようなわからないような感じですが、ただ上下の格差が大きいということだけはわかったような気がします。
今後どうなるかわかりませんが、日本では大企業と中小企業、ホワイトカラーとブルーカラーでそれほど給与に差はないように思われます。
>日本だと大手企業の役員でも4000万いかない所多いんじゃないでしょうか？
いかないと思います。10年くらい前の話ですが、あの日本最大のコンピュータメーカーの社長ですら年収\6000万と紹介されてましたから。
156 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/27(月) 14:29:51 ID:p1/CBdBY: >>154
激しく悪いですね。行列を作るって事はやっと最近学び始めてますが、今でも平気で
横入りしたり、なんてのは極普通の事。ゴルフ場で言えば、例えばバンカーショットの
後の整備とか、酷いものですね。私だってスキー場やお店での行列には並ぶ事あります
からね。いくらでもそう言う場面に遭遇しています。
ただ「譲歩したら損する」って国柄で、皆そう教育されてるし、例えば車の運転や
リフト待ちなんかで日本式に譲歩してたら、永遠に進みません。
正直こういう時は私もウリナラ式でやってますよ。
特に運転なんてそうしなきゃ永遠に車線変更も、信号のない交差点の右折もできないし、
後ろからはバンバン警笛ならされますしねｗ
157 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/27(月) 14:33:32 ID:p1/CBdBY: この辺は自らの判断で、その国での「生活の知恵」を築かなくてはならないですね。
車の運転で言えば、韓国では車や人の通りの少ない交差点や横断歩道の信号無視は
当たり前で、バスやタクシーがまず率先して行ってます。でも私は信号無視はしない
事にしてます。一方多少交通法規を無視した車線変更などはします。
しないと前に進まない訳ですから。この辺は自分で線引きして、結果は自分で取る、
って方法しかないと思ってます。
158 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/06/27(月) 14:40:31 ID:p1/CBdBY: キム・ジュヨンの全米女子オープンの優勝は快挙ですねえ。
最近セリは全然だめ、グレース朴も今期は今一、金美賢はまあ常に10位圏内の安定した
成績は収めてるけど爆発力がない。でも昨年はアン・シヒョン、今年は彼女、家族の
マナーの悪さとかでの問題もあるけど、正直韓国女子ゴルフの実力は認めていいと
思いますね。
159 名前：154：2005/06/27(月) 15:55:20 ID:T1lAMorY: >>企業家さん
ありがとうございます。
「韓国だけ」という意味ではなく、
途上国なら当たり前な行為だろうとは思っています。
でも、韓国の人は「暴力」に発展しやすいのかなぁ～
なんて気になったもので質問してみました。

以前、ＴＶでベトナムをカブで走破（縦断）するのを
見て、対向車線に平気ではみ出して追い越して行くシーンが
多々ありました。
交通法規以前に倫理の問題なのですかね？
160 名前：名無しさん：2005/06/27(月) 16:22:04 ID:fvnVtkMs: >>159
だから、経済規模ではもう途上国どころか、先進国も同然だってば。
民度的にどうのこうの言うのなら、いろいろ意見があるだろうが……
161 名前：名無しさん：2005/06/27(月) 17:02:35 ID:hBmqDJPs: 企業家さんに質問です。今、日本は空梅雨でダムが干上がるような事態です。
韓国では今は結構雨が降っているようですがこの様な現象はありますか？。私は
子供の頃から取水制限をよく体験していましたが韓国でも取水制限の様な事態は
あり得るのでしょうか？。私の韓国の天気のイメージはよく雨が降り洪水が多い
と行ったイメージがあります。よろしくお願いします。
162 名前：名無しさん：2005/06/27(月) 17:29:27 ID:xIYDK2uo: >>161
韓国名物

梅雨時の洪水
夏の水不足
163 名前：s23：2005/06/27(月) 22:27:54 ID:Br90NXBA: >>158
日本でもこの日曜日女子は優勝してましたね、韓国人。確かに強い。
ところで韓国の女子ゴルフは子供の頃どこでやってるんでしょうか？
韓国のゴルフ場やクラブ、練習環境って日本の1.5倍位高かったと記憶してますが、よく
あの環境ででてくると・・・・・日本の高校や大学のクラブでさえ金銭的にかなり
恵まれてないとキツイのに。

しかし、韓国人のゴルフマナーは本当に（ｗ
関東では見かけないけど、タイに住んでた時タイカントリーの会員権持ってて（会社のだけど）
たまに嫌々ながらやったけど、韓国人の後ろや前では絶対やりたくない。
現地のキャディーや傘持ちのオバチャンからも韓国人嫌われてるみたいで・・・
164 名前：名無しさん：2005/06/28(火) 10:21:39 ID:HVTfITOY: >>160
しかしそれを言うと中国、インドだって「先進国」になっちゃいません？
165 名前：名無しさん：2005/06/28(火) 15:32:45 ID:IpYOalsE: http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=64993&servcode=400§code=400

逃げてぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ。
166 名前：名無しさん：2005/06/28(火) 15:45:33 ID:u3ToLXfg: 竜の巣だぁ
167 名前：名無しさん：2005/06/28(火) 19:13:18 ID:OimyCqR.: >>164
一人あたりで見ると、インドも中国も韓国よりずっと少ないですけどね。
168 名前：企業家@出張中 ◆HTOObpWCE2：2005/06/29(水) 12:05:05 ID:CKRBuGVo: 現在出張中につき、ソウルに戻り次第レス再開します。
ここは沖縄暑いよ～
169 名前：名無しさん：2005/06/29(水) 15:34:47 ID:NsXW8hY6: >>168
おー、沖縄にいるのですか。
ようこそです。
あ、最近は大和のほうが暑いらしいですよ。
170 名前：名無しさん：2005/06/29(水) 21:46:02 ID:kCFLtyeY: >>169
沖縄の史上最高気温て、34度くらいと違ったっけ？
171 名前：八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc：2005/06/29(水) 23:23:06 ID:tkFHgPCw: 企業家さん、こんばんは。
沖縄ですか・・企業家さんは愛煙家だと記憶していますが、
お気に入りの銘柄は何ですか？もし、セブンスターであれば
新しく銀色のパッケージで、セブンスターライトが発売になりました。
タール７ｍｇ、ニコチン０．７ｍｇですから、ピースライトと同じぐらいなので
たまに吸っています。確かにブンタ（場所によってはセッタですね＞セブンスタ
の香りがします。沖縄にあると良いですね。
鮫肌入手いたしました、ちゃくちゃくと江南侵攻作戦は進捗しております・藁。
後は、当日の朝、築地にて青軸・赤軸取り揃えておきまする。
172 名前：名無しさん：2005/06/30(木) 01:10:46 ID:sP01JaqM: 日本の株主総会も様変わりして、シャンシャン総会の影もなくなってしまいましたが、
不祥事を起こした企業の責任者が頭を下げてるその上に、罵声や怒号が降り注ぐ現在の
状況を見てますと、日本という社会自体に品格とか良識といったものが無くなっている
と感じる今日この頃ですが、これは甘い考えなんですかね？

韓国ではもっと激しいんですか？
173 名前：名無しさん：2005/06/30(木) 10:15:02 ID:bjQ0Pp0E: >>172

これは本来そうあるべきを、総会屋や情報の非公開によって押さえ込んできた会社側が
悪いのでは？頭下げるだけで不祥事や損害の代償になるわけでもなく、なあなあで能力
がのない人物を年功序列型で格上げしてきた弊害だと思われますけどね。

ここは企業家さんのスレなのでこれにて
174 名前：名無しさん：2005/07/01(金) 01:37:27 ID:.4FGYY7U: 企業家さん、こんにちは。

企業家さんは、物凄い前向きな性格だと思いますが、
それは生来のものなんですか？
それとも、韓国のように自己をこれでもかというくらい主張する社会で
培ってきたものなんでしょうか？
何か、過去の失敗とか負い目とかって、あんまり気にしないタイプですよね。
175 名前：名無しさん：2005/07/01(金) 12:42:32 ID:3lmtwilQ: ＢＯＡの整形については韓国でどう評価されているでしょうか？
176 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/02(土) 00:22:16 ID:38abyZwY: 帰ってきました。今日はもう眠いので、明日から復帰します。
おやすみなさい。
177 名前：名無しさん：2005/07/02(土) 13:01:13 ID:9iJVaU/6: >>148
＞ここだけで一体何百万人が住んでるでしょうか？

ソウルの人口が１４００万人で１割でも１４０万人！
数百万人って、そんなに住んでるんですか？
178 名前：名無しさん：2005/07/02(土) 16:34:17 ID:1RGGNQTM: 朝鮮日報ウェブ版を見ていたら、KTが去年の7月からブロードバンドルータの
利用を禁止していたとか。これって他のプロバイダーもやってるんですかね？
で、7月からまた使えるようになったらしいですが、有料とのこと。
なんかすごくせこい制限ですなあ。
179 名前：名無しさん：2005/07/02(土) 17:16:53 ID:yNkXEP8.: 企業家さん、本間ゴルフがこれからどうなるかご存知ですか？
韓国での人気が倒産の原因の一つだなんて、何と言うか…。

本間ゴルフ　転落のきっかけになった創業社長の犯罪
http://www.fresheye.com/news/biz/20050702100000_gn_bz02020185.html
180 名前：企業家@出張中 ◆HTOObpWCE2：2005/07/04(月) 10:41:44 ID:pQk06lcw: おはようございます。

>>161-162
でもこの週末前後でそれ一気に解消する位西日本も雨降ったようですね。
韓国では毎年雨が降らなきゃ「渇水で大変だ！」、雨が降れば「洪水だ！浸水だ！
がけ崩れだ！」と騒いでます。そして被害はいつも同じ場所。「喉元過ぎれば...」
の国ですからね。まあ毎年の恒例ですよ。
181 名前：企業家@ ◆HTOObpWCE2：2005/07/04(月) 10:44:00 ID:pQk06lcw: ソウルは久々の晴れです。昨日は午前中多少雨の降る中ラウンディングしてましたが、
午後には大雨になってました。でも朝起きたら太陽がまぶしい。多分梅雨の合間の
貴重な晴れ間なんでしょうね。今週は4回もゴルフがあるんで、何回雨に打たれずに
回れるかです。

>>180
もう出張中じゃなかったｗ
182 名前：企業家@ ◆HTOObpWCE2：2005/07/04(月) 10:50:07 ID:pQk06lcw: >>163
ある程度豊かな町内や高級アパートには、大体練習場がありますから、そこでレッスンプロ
のコーチを受けて、ってのが定番でしょうね。私の住むアパートのスポーツクラブにも
練習場あります。ただ江南等に住んでる人なら、子供にゴルフ習わせてる家庭が非常に
多いですね。水泳、英語、ゴルフ、ピアノ辺りは子供の塾通いの定番。全部やってる
子も内の娘の友人にも何人もいます。
勿論仰るとおり韓国は「世界で一番ゴルフの高い国」、でしょうね。会員権は5000万円
以上なんて幾らでもあるし、（最近は小金井でも5000万程度ですよね）、非会員がラウンド
すれば、1回飯入れて約30000円位でしょうか。これだけプレイフィーを含めた諸経費の
高い国はそうざらにはないでしょうね。
183 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/04(月) 10:53:01 ID:pQk06lcw: 後は子供がだんだんゴルフに嵌り始めると、オーストラリアなんかに送っちゃう。
かの地には、プロゴルファーを育てる事を主目的にする学校が小学校、中学校からあり、
最近は韓国人のガキばかりだそうです。内の役員の2名が家族をオーストラリアのゴルフ学校
に家族ごと留学させてますから、まあ総数はかなりのものでしょうね。
184 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/04(月) 11:00:15 ID:pQk06lcw: >>163
彼らのマナーの悪さはこれはもうアジアやアメリカ大陸中に知れ渡ってますね。
ゴルフは自分との勝負のスポーツですから、自分が自己を律してプレイしなきゃならないし、
当然後から回って来るパーティや同伴者への配慮も必要。バンカーショット後の整備なんて
当然なんですけどね。こういう基本が出来てない。大体韓国人は自分で「スコアを付ける」
事もしないんですからね。（当然こういうのはキャディの仕事と思ってる）
それと個人的に好きじゃないのは「賭けゴルフ」。まあ賭け自体は私自身が「博打打ち」
ですから嫌いじゃないんですが、あの毎ホールグルーン上で現金の受け渡しをする姿は
なんとも見苦しいんですよね。大体ホール毎で1ストロークで1万W程度の賭けはしてますから、
色々重なるとホール毎「何十枚」のウォン札がやり取りされる訳であれは辞めて欲しい
ですね。日本の様にプレイ終了後の清算にでもすれば良いのになあ。
185 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/04(月) 11:06:49 ID:pQk06lcw: >>169-170
今回は今年できた「マリオット」に泊まって見ました。海沿いではないですが、プール
サイドからカートでビーチまで送ってくれるし、何よりも私にとっては部屋に高速回線
が入ってるのが有難かった。後これまで泊まったホテルのほとんどが「ダブル」とか
「キングサイズ」のベッドがなく、シングルが並んだ「ツイン」の部屋しかない所
だったんで、ここはちゃんとキングサイズベッドのある部屋だったんで有難かったです。
寝相悪いもんでｗ

確かに気温自体は日本本土の方が高かったりしますが、それ以上にあの太陽の熱は「暑さ」
を感じさせるんですよね。「太陽が熱い」って感じます。
186 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/04(月) 11:09:56 ID:pQk06lcw: 丁度到着直前に梅雨明けしたんで、本当毎日良い天気でした。
ゴルフは当然ですが、2年前から「ウェイクボード」に嵌ってます。
最初の年は立ち上がる事すら出来ず本当悔しくて、結局時間あれば練習してました。
スキーだと私はボードより「板派」なんですが、海では「ボード」の魅力に取り付かれて
しまいました。
187 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/04(月) 11:14:31 ID:pQk06lcw: >>171
>八咫烏
来韓お待ちしてます。私も「ブンタ」って言ってましたよ。
でも個人的には「マイルドセブン派」なんです。こちらは完全にデザイン変わりましたよね。
韓国でも日本タバコでは「マイルドセブン」が圧倒的に多いのですが、こちらはまだ
デザインチェンジしてません。新しいロゴがパッケージの裏側に薄く印刷されて、
「Coming Soon」ｗって書いてあります。
こちらも色々種類はある訳ですが、韓国では「ライト」「スーパーライト」しか普通は
売ってない。私は「オリジナル」を常に吸ってますんで、中々入手が面倒なんですよね。
188 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/04(月) 11:20:36 ID:pQk06lcw: >>八咫烏さん
呼び捨てにしてしまった。失礼を。

>>173
本来株主が意見を言う場ですからね。いままでの「しゃんしゃん」が異常だったと思います。
韓国でも大体総会は似たようなもので、特に大手財閥系になれば日本と同じような状況が
これまでの姿でした。内のグループの公開会社も私と内親会社で50%持ってますますから
まあ多少株主の意見はあっても、議長の私が取り囲まれたり、立ち往生する、なんて
事にはならないのですが、ハイニクスや外換銀行なんてのは大手でもいつも大騒ぎをしてますね。
当然地元警察の警備をお願いしますが、ウリナラ名物「泣き女」まで登場して、流血の事態、
なんて企業もあるようです。ああ言う総会の議長はやりたくないものです。
まあ最近は大手の優良企業は外資が半分超えの会社も多いですから、徐々に総会の姿が
変わっていくのでしょうね。
189 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/04(月) 11:27:54 ID:pQk06lcw: >>174
自分の本来の性格は神経質で、細かい事まで結構なやんだりするタイプでしたね。
結構自分の周りに壁を作る所ありますし、基本的に集団行動も好きじゃない。
大勢に支持される物を胡散臭く思ったりする性格でもあります。
だから普段は仮面を被ってるんですよね。そうなったのは大学時代のPB生活以降じゃ
ないですかね。自分でなんでも前向きにやっていかなきゃ命の危険にも関る。でまた
最初に就職した所もそういう「サバイバル」の世界でしたから。
日本って国は国全体から見れば「のんびり」した国の様に見えますが、やっぱそれぞれの
世界や業界で平均以上に生き延びて、収入増やして、出世して、って事を考えればそれなり
に「サバイバル競争」ですよね。その中でやっていくには本来の自分とは関係なしに、
「その世界で成功するための自分」って仮面をかぶらにゃいかんです。
だから韓国に来て変わった、ってのはないですね。「どこでも生きていける」って
ノウハウと自信さえ持てば、どこでも人間生順応して生きていけるんじゃないでしょうか？

特に韓国に来て変わった
190 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/04(月) 11:32:42 ID:pQk06lcw: >>175
ノーコメントで

>>177
区で言えば「江南区」「瑞草区」「龍山区」となるでしょう。後は「西大門区」「城北区」
の一部。特に江南と瑞草はアパートしかない位だから、やっぱここだけで200万人位はいるん
じゃないでしょうか？

そこ
191 名前：Woo：2005/07/04(月) 13:40:40 ID:enz2flLs: 横レス失礼。
市役所の「公式発表」では、意外に江南の人口多くないです。

下記に公式発表データあり。ただし信頼性は？？？（銅雀区の人口=75人,年度不明）

http://japanese.seoul.go.kr/
ここから、タグで「ソウル市」→「行政組織」→「市の行政区域」で到着。

自治区面積人口行政洞統班
道峰区 20.8 373,086 15 368 2,753
銅雀区 16.35 75 20 548 4,116
江北区 23.6 362,906 17 382 3,321
江南区 39.55 540,813 26 1,029 6,682
衿川区 13 264,004 12 406 3,061
冠岳区 29.57 524,560 27 591 4,840
鍾路区 23.91 184,224 19 348 2,250
中浪区 18.5 443,246 20 521 3,921
蘆原区 35.47 643,585 24 697 5,905
西大門区 17.6 368,001 21 554 4,424
城東区 16.84 343,018 20 521 3,852
陽川区 17.4 486,350 20 521 4,209
龍山区 21.87 245,218 20 334 2,472
東大門区 14.21 384,356 26 653 4,622
恩平区 29.72 471.873 20 559 4,154
江東区 24.58 483,004 21 623 4,674
江西区 47.39 530,169 22 549 4,231
九老区 20.11 415,789 19 626 4,971
広津区 17.05 388,478 16 371 3,027
中区 9.96 141,603 15 252 1,614
麻浦区 23.87 378,777 24 460 3,469
瑞草区 47.14 393,583 18 758 4,440
城北区 24.57 446,968 30 567 3,883
永登浦区 24.57 412,152 22 391 4,972
松坡区 33.89 649,888 28 867 6,915
192 名前：Woo：2005/07/04(月) 13:56:42 ID:enz2flLs: いや、企業家さんの揚げ足を取るつもりは無いんですが、
漏れも江南＋瑞草区なら各60～70万人ぐらいで合計130～140万人ぐらいいるだろうと思ってましたので、
上記統計はちょっと意外な数字です。

ちなみに、瑞草区でも教育大の裏手には、渋谷の松涛を思わせるクソでかいお屋敷街があったりしますよね。
（松涛の人、すみません。）
そんで、大学の南西側に行くとラブホ街だったりするところも、ちょびっと松涛ライク。
でも、高級お屋敷街も道路は汚かったりするところが、やっぱりウリナラ。
193 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/04(月) 15:17:53 ID:pQk06lcw: >>WOOさん

ありがとうございます。まあ勿論その区内の人口全部が富裕層の訳はないですが、
江南、瑞草、それと松坡を加えなくてはなりませんね、更に龍山、城北で、計182万ですか。
後は上記の様に西大門区の延喜洞、恩平区の平倉洞、そして木洞、を加えると、まあ
イメージとそうずれはないのではないでしょうか？
銅雀区の人口は間違いでしょうね。
それと別途ソウル市じゃないけど盆唐は今や高級住宅街ですね。
194 名前：名無しさん：2005/07/04(月) 15:32:15 ID:GkBydy5k: それにしても、もの凄い人口過密ですな。
長崎型の原爆でも、膨大な死者が出そう・・・。
195 名前：名無しさん：2005/07/04(月) 16:35:35 ID:8uGgvpFE: 企業家さんこんにちは。
韓国側の38度線付近では、北朝鮮の兵士が簡単に策を超えて町を徘徊していると
聞いたのですが本当ですか？
あと、関係ありませんが、三井○○銀行はもう駄目ですな…。
金融に携わっている企業家さんはどう思いますか？
196 名前：名無しさん：2005/07/04(月) 18:41:34 ID:jJu0G0HU: 企業家さん、こんにちは。

人間誰しも、過去の負い目やコンプレックスがあると思いますが
企業家さんはそれらをどうやて乗り越えたんですか？

私は、韓国ではありませんがとある外国でコンプレックスの塊となり
精神状態が段々と…
197 名前：八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc：2005/07/05(火) 01:20:23 ID:XvoVW6Wk: （私信誠に申し訳ありません＞All）
企業家さん、こんばんは。
私の韓国での携帯電話の番号書いた鳩を飛ばしました。
198 名前：お茶漬け ★：2005/07/06(水) 22:34:54 ID:???: こちらにミニフロ総督府の過去ログをうｐしました。
199 名前：BiSHOP ◆T4zNduZqFA：2005/07/07(木) 10:17:36 ID:MfDZpFSg: >>198
ご苦労様です。
ついては,一連の企業家さんスレのログの直リン一覧を
どこかにアップしてくださるともっとありがたかったり。
200 名前：◆kgnSoEDQmM：2005/07/08(金) 09:44:45 ID:o09yf3J.: どなたかが専用過去ログ倉庫を作ってらっしゃったのでは？
201 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/08(金) 12:48:35 ID:KjzPxuio: 又、怠慢してました。失礼を。
って言うか今週は忙しかった。今年は今のところ怖い位仕事は順調で、グループ各社どこも
好調です。株価は今一なんですが...
何かこの5,6年、いつも何かに追われ、いつも何か大きな問題を1つ2つは抱えていたんで、
こういう順調基調は寧ろ何か起きそうで不安です。
で今週は先週の土日、火、木、とゴルフが入って、又明日、明後日もゴルフ。
それと1件本気で取得を考えてる不動産が出てきて、こちらにかかりきり。
本業の仕事じゃないことばっかりで忙しいのです。

>八咫烏さん
無事日本に帰りつきましたか？
短い時間でしたが、楽しい時間過ごせました。お土産にも感謝します。
酔っ払って顔赤くしててちと失礼をしてしまいました。
次回は他の在韓さん達も誘いますから、又ご連絡を。
202 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/08(金) 12:54:49 ID:KjzPxuio: >>195
こんにちは。
噂は聞いた事ありますが、実際はどうなんでしょうかね。流石に境界線はそこまでいい加減
ではないと思うのですが。最近は極度に士気や緊張感が緩んではいるようですが。
一方で軍人じゃなく、スパイなら南側に幾らでもいるでしょうね。

>三井住友
どういう意味で「もうだめ」でしょうか？
一応は生き残り組でしばらくいけると思っていますが。
ただいずれにせよ生き残り大手は所謂の日本の伝統的な「コマーシャルバンク」で
しか行き残らないでしょうね。まあそれでもある程度不良債権処理のメドが立って
食っていけるでしょうが、本当に収益性の高い金融部門は、外資、新興ベンチャー、
ブティック系に侵食されるしかないでしょうね。
大体人材がみなそっちに流れちゃってる訳だし、相変わらず「お役所体質」から
脱皮はできてないですし。
203 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/08(金) 13:02:54 ID:KjzPxuio: >>196
乗り越えてなんかいませんよ。未だに色んな悩みや問題抱えてます。
常に前向きで元気でいる訳じゃないです。落ち込む事もしょっちゅうですし。
人間ある程度の歳や地位に付き、それなりの責任も持てば、精神的な苦痛を持たざる得ない
のは仕方ないことです。
私はそう言う相談を受けると、まずは「精神科の心得のあるホームドクターを持つべき」
ってアドバイスしてます。ストレスは健康の最大の敵です。
必要であれば薬物治療も受けるべきと思います。いい薬も一杯でてる訳で、その副作用
や外見気にして他の外科手術の必要な病気（私の周りでも胃がん、胸に穴が開くなんて
人多いですから）になるより遥かに健康な生活送れると思いますよ。
204 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/08(金) 13:04:32 ID:KjzPxuio: >>200

過去スレ一覧
↓
http://www.a-jmj.net/pastlog/
205 名前：名無しさん：2005/07/08(金) 14:12:26 ID:NHqJMMn6: http://www.altpenis.com/penis_news/global_penis_size_survey.shtml
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120568437/l50

韓国人のこの数値は本当なのでしょうか？
日本人は小さいほうだと思っていたので
この結果にちょっと驚いています
206 名前：名無しさん：2005/07/08(金) 14:13:41 ID:kKZhJZhg: 195です。やはり、優秀な人間が流出するシステム？が出来てしまってる
という事ですかね～。私の知り合いがうつ病みたくなったので…。その子の
同期も殆ど辞めたそうです。
207 名前：名無しさん：2005/07/08(金) 18:31:45 ID:VHZmgXLM: 企業家さん、こんにちは。

自己犠牲の精神ってどう思います？
日本では結構求められたり、そういった感情に酔う人もいますよね。

でも、アメリカにいたとき、未成熟な人間ほど高貴な死を選ぼうとするって
韓国人をはじめとした友人に言われました。
韓国ではどのように評価されているのかわかりませんが、企業家さんは
特攻隊とか企業戦士って概念、どう思いますか？
208 名前：んなこと聞かれたって：2005/07/09(土) 04:34:48 ID:RsGo1Q1c: >>205
企業家さんにわかるわけないニダ。韓国人の泌尿器科の医者か韓国在住のホモに
きくしかないニダ。
とりあえずは、「在韓日本語話者の日常報告」スレの住人に聞いてみるニダ。
209 名前：名無しさん：2005/07/09(土) 13:25:43 ID:Nv4R5KkA: 特攻隊といえば、警察のテロ対策班を特攻隊と称するそうですね。
210 名前：八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc：2005/07/09(土) 18:10:38 ID:dNGb/r6Y: >>201
無事帰国いたしました、ごちそうさまでした。
お忙しい中のお時間を頂戴し、ありがとうございました。
211 名前：：2005/07/09(土) 19:00:19 ID:PMYv8CMc: はじめまして
韓流と韓国の鉄道・航空についてスレのスレ主です

大韓航空が総二階建てのA３８０を５機購入するそうですが、どう思われますか？

【デイープ】韓流と韓国の鉄道・航空について
http://www.soutokufu.com/cgi-bin/hogehoge/test/read.cgi/hangul/1118406259/l50
212 名前：USS Virginia SSN774：2005/07/10(日) 00:24:46 ID:NZLUu7V2: >>211
A380も飛んだはいいけど性能が想定通りに上手く
行ってないみたい。経済性が相当悪いとか。

本家の方に、韓国企業が技術もないのに複合材を
受注したらしく、日本企業に合弁や共同事業を盛
んに働きかけてるとかいうカキコもあるし。
213 名前：USS Virginia SSN774：2005/07/10(日) 00:27:39 ID:NZLUu7V2: >>212
あ、複合材の件はA380ではなくてA350の方かもしんない。
つうか、そもそも航空機の話かどうかはぼかして書いて
あるけど。
214 名前：◆kgnSoEDQmM：2005/07/10(日) 04:53:12 ID:iAC8yZoo: >>209 イルボンの警察でも SAT = Special Attack Team と呼ぶニダ。どっちが起源か知らないけど。
それよりウリは機動隊を「戦闘警察」と呼ぶセンスに驚いたことがあるニダが
どっちかというと、在韓スレで韓国・朝鮮語研究家の方達に尋ねた方が良いと思うので
ウリは向こうに行くニダ。

いつの間にか日本の警察や海保に自動小銃や短機関銃で武装した部隊が編成されていて
浅間山荘事件の中継をテレビで見ていた漏れには信じられない日本になっていたニダ。
215 名前：◆kgnSoEDQmM：2005/07/10(日) 05:03:32 ID:iAC8yZoo: すんまそん。戦闘警察は機動隊ではなかったニダ。
http://www010.upp.so-net.ne.jp/kawadai/korea.html
216 名前：>>207：2005/07/10(日) 12:41:25 ID:CdlZ9prk: ウィルヘルム・シュテーケルですね。

「未成熟な人間の特徴は、理想のために高貴な死を選ぼうとする点にある。
これに反して成熟した人間の特徴は、理想のために卑小な生を選ぼうとする点にある。」
217 名前：名無しさん：2005/07/10(日) 14:26:56 ID:Xcdv3JPU: >>214
SAT = Special Attack Team ではなく
SAT=Special Assault Teamらしい。

SATはFBIのクワンティコでの訓練テストでありえない数字をたたき出し、やり直しさせられたという噂。
ま、都市伝説。
218 名前：名無しさん：2005/07/10(日) 18:04:15 ID:gTClrA.Q: >>217
詳しく
219 名前：名無しさん：2005/07/10(日) 21:28:42 ID:FA1pQXIo: >>207
特攻隊がらみっぽいな
220 名前：名無しさん：2005/07/11(月) 02:04:49 ID:bW2iaYps: ＞「未成熟な人間の特徴は、理想のために高貴な死を選ぼうとする点にある。
＞これに反して成熟した人間の特徴は、理想のために卑小な生を選ぼうとする点にある。」

企業戦士も特攻隊も↑には当てはまらないでしょ？
どちらも状況も環境も何もかもがそれぞれ違うし。十把一絡げに分けられないよ。
時代が平時で、自分の思想を優先して生きていける環境の人間向けの言葉な気がする。

特攻隊や企業戦士を上記の言葉に当てはめて成熟未成熟のレッテルを貼るのは
少なくとも成熟した人間じゃないでしょ
221 名前：スモーカー ◆sE9s/SSlUk：2005/07/11(月) 04:09:19 ID:m/L.CvEs: ＞時代が平時で、自分の思想を優先して生きていける環境の人間向けの言葉な気がする。

西洋人の言葉だとすると、ソクラテスを念頭においての言葉じゃないかな？
222 名前：Woo：2005/07/11(月) 08:21:25 ID:yV987K3o: >ソクラテス
既出とは思うが、かの国では、

”ソクラテスの逸話は「形式的法治主義」の悪例であり、「実質的法治主義」のわが国の理念と合わない。法学の教科書から削除せよ！”

ってな勧告を最高裁が出して、教科書から削除されたﾆﾀﾞ。

「実質的法治主義」って、　　　　　何？

話をそらせてすんませんﾆﾀﾞ。
223 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/11(月) 11:29:14 ID:Q/coUNXk: またまたご無沙汰してしまいました。
こちらは梅雨の真っ只中です。この週末は土日のゴルフともキャンセルになりましたんで
だらだら過ごす事になってしまいました。

>>205
韓国人男性のあそこを見る機会は、スポーツジムやゴルフ場の風呂場でしょっちゅうあります。
勿論じっくり見た事はないですし、特に日本人と比べ長短の違いを感じませんね。
勿論韓国人の場合、子供の自分に「割礼」をしてしまうんで、仮性包茎や皮余りの香具師
はほとんどいないですが。基本的に「見た目の」長さや大きさなんて意味ないでしょう。
他の男の膨張時を見ることなんてまずないですしね。
それとセクースは男女が共に楽しむもので、基本的には前戯からフィニッシュまでに
いかに双方が満足する時間を過ごせるか？が重要ですからね。その点ではまだまだ韓国
では男性の一方的な「自己満足の充足」に重きが置かれているようですけど。
224 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/11(月) 11:36:26 ID:Q/coUNXk: >>206
私の前職場も含め、金融機関の人材流出は仕方ない事です。これは最大手でもどこでも
一緒ですね。結局は「社内出世願望志向」「寄らば大樹志向」「自己研鑽の場としての
利用派」等々新入時から、あるいは途中から変わる人間もいるけど、人それぞれですからね。
又、全国にまたがる支店網を持ち、ホールセールからリテール、そしてそれを支える
巨大なバックオフィス組織を抱える企業の給与や昇進体系と、ブティック系の外資が同じ
体系を取れるわけもなく、仕方のない話なんですよね。
昔と違い、1千万そこらの報酬の金融機関の役員がいる一方で、億単位の給与を貰うサラリーマン
もいる訳で、高度成長期のような企業体系の枠に収まっていられない人間がどんどん飛び出すのは
仕方ない世界です。当然のありようと思いますね。
225 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/11(月) 11:57:55 ID:Q/coUNXk: >>207
一般的には日本の社会でも韓国に比べればはるかに「自己犠牲の精神」は強いですね。
韓国ではまずありえない。まああるとすれば「近親家族内」って狭い世界の中ですね。
特に所属企業への忠誠心なんてのはまずないですね。

これも多分に個人の性格によるのではないでしょうかね？
個人的には前にも書いたけど、自分の身を犠牲にしても守りたいのは家族と社員ですね。
それ以外には関心ないし、自分優先で行きますよ。
226 名前：名無しさん：2005/07/11(月) 12:18:02 ID:oY4qJNYI: >>222
「人治主義」の別名だよね。
227 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/11(月) 12:39:29 ID:Q/coUNXk: >>209
「特攻隊」は正式には「警察特攻隊」ですから、軍ではなく警察所属ですね。
228 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/11(月) 12:44:13 ID:Q/coUNXk: >>211
「どう思うか？」と聞かれても....
何時から就航ですかね？　機体規模や飛行距離からも欧米向けの主要路線に使われるん
でしょうね。欧米便は今のジャンボの半個室180度傾斜座席でも十分ゆったりできるんで、
何か特別なサービスでもないと特に早く乗りたい、とかはないですね。
229 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/11(月) 12:53:39 ID:Q/coUNXk: >>215
戦闘警察は諸所理由で遠地での長期勤務が無理と認められた「徴兵義務者」の徴兵の
代替の場として主に構成されてますね。
90年代前半までは学生運動が活発で、私なんか毎日催涙弾と火炎瓶の飛び交う中（延世大
の正門前は毎日のようにぶつかり合いがあった名所ですからね）通学してました。
ただデモ隊もそれに向かう戦闘警察も「同じ大学生」って場合が非常に多かったんですよね。
学生デモがほとんどなくなった今では、戦闘警察も随分暇になったのではないかと思います。
230 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/11(月) 12:54:56 ID:Q/coUNXk: >>222 >>226
ありゃ、私も同じ答え用意してたのにｗ
231 名前：名無しさん：2005/07/11(月) 18:23:50 ID:kqJhLQmg: 企業家さんに質問でつ。少々株をやっている者ですが、
安定株と仕手株どっちが好きですか？私は仕手株の方が好きです。
あの、チャートを駆け抜ける快感がタマリマセン！
あと、ヤフー9月に分割するって本当ですかね～？
232 名前：：2005/07/11(月) 18:52:09 ID:RwHjQM9s: >>228
２００７年末就航で、ロサンゼルス直行便に導入されるようです
233 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/12(火) 18:58:34 ID:6lgXN3/o: >>231
私の場合は本業がその「胴元」「本尊」の方なんで、単純な株式投資家と言う観点から
どちらが好みか？ってのは特にないです。
個人的には我がグループや個人的関係の企業の株絡みの私の資産管理だけでも大変なんで
手を出す余裕がありません。
ただもうここで4年位言い続けてるように、やっぱ韓国では会社資産の中心を今後も
三星電子で持っていくつもりですね。
234 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/12(火) 18:59:33 ID:6lgXN3/o: >>232
LAかあ...　余り使う用事ないですねえ...
235 名前：USS Virginia SSN774：2005/07/12(火) 20:26:03 ID:4Za0/Xlw: >>232
量産一号機はシンガポール航空で、シンガポール・シドニー、
シンガポール・ロンドンの定期便。スケジュール通りならば
来年（2006年6月）就航のはずだけど、開発の遅れで運行会社
には納期が半年先になる（2007年）という連絡があったと、
シンガポールエアがアナウンスしてた。
236 名前：名無しさん：2005/07/14(木) 18:34:56 ID:TQnGI/OM: 企業家さん、こんにちは。
ひとつの会社を創るだけでも大変な作業なのに、国外でそれをやってのける
企業家さんにかなり興味を覚えます。

自分が知りたいのは、今の成功よりも企業家さんが歩んできた道程であり、
何が企業家さんをしてそこまで駆り立て、支えたのか、ということです。

何か幼少時代に他人では経験し得ないことを体験したのですか？
237 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/14(木) 22:07:32 ID:N/aL2SLk: どうもなんだか忙しい日々です。1週間があっという間に過ぎていく。
明後日から又出張に出ます。戻りは23日なんで1週間ほど留守になります。
明日はわが家でOFF会の2次会をする予定です。
在韓の皆様宜しく。
238 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/14(木) 22:10:50 ID:N/aL2SLk: >>236
やっぱ幼少時のトラウマでしょうかね？私の通った学校は結構豊かな家庭が多かったんですね。
そこに無理に通ってた感じなんで、いつも最新の玩具にせよ、自転車なんかにせよ、
周りの友人が自分が持ってないものを買って貰うのを見て嫉妬してました。
勿論今は大学までやってくれた両親に感謝してますが、当時はやっぱ他人の家が羨ましく、
「何で家は...」なんて事も思いましたね。
239 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/14(木) 22:16:23 ID:N/aL2SLk: >>236
それで結構捻くれた性格が造成されたのでしょう。「見返してやりたい」って気持ちは強かった。
でも子供ですから単純で「東大→大蔵→政界入って」なんて目標描いてました。
でまあ東大に落ちたので更に捻くれてしまったｗ
まあでも中学生位から「マジョリティを嫌う」って捻くれた部分が強かったですから、
今に至る理由の芽はあったのでしょう。兎に角流行り物には関心を持たない人間でしたね。
上のように「どうせ買ってもらえないし」って諦めが底流にあっての事かも知れません。
240 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/14(木) 22:28:02 ID:N/aL2SLk: >>236
であるとき思ったんですね。「大人の言ってる世の中の常識なんて下らないものだ」
「所詮は個々のエゴを通すか、自分の権益守るか、他人の目を気にしてるだけだ」って。
だったらそんな常識の世界で生きてくより、自分の好きなことやって過ごしたいって。
でまあ大学時代は学校通わずBPやって、日本にいる時は雀荘か彼女の家で過ごし、バイト
しては又海外放浪してた。「危ない海外板」のネタなんて死ぬほど経験しましたよ。
で就職の時期になった。これまた幸い私の卒業時は「超売り手市場」でしたから、まあ
それなりの大企業でも簡単に内定貰えたんですね。今じゃ信じられないでしょうけど。
241 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/14(木) 22:33:43 ID:N/aL2SLk: >>240
でその時も会社を選ぶ基準は単純でしたね。「定年までなんて全く考えない。金儲けの
基本を教えてくれる所」って。でこれに「海外留学制度の充実した会社」ってのを
加えました。こういういい加減な人間でしたから、新人時代は予想以上にしんどかった
ですが、基本的には負けず嫌いなのと、まあ「楽に稼ぐコツ」ってのの研究は熱心だった
もんで営業成績も含め居心地の良い環境を作れた。支店長に可愛がってもらう事にも
成功したんで、いざ「留学候補生」への推薦してもらえるよう色々工作。それも
実って本店の海外部門に転勤できました。まあ留学先がまさか「韓国」とは、斜め上の
発令だったんですけどｗ
242 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/14(木) 22:40:05 ID:N/aL2SLk: 基本的には目先の目標は常に失敗して、予想外の方向に進む、って「負け犬人生」だったん
ですよね。で常に不満を抱えてる。でもその不満を次の目標に転化できるような物が、
予定外だった新しい場所で見つかって何となくここまで来た、って事ですね。
243 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/14(木) 22:43:34 ID:N/aL2SLk: 当然私も日本人として、日本社会で育った人間として、表面的には所謂「常識人」と
して振る舞いはしますし、そう行動する術やそう見せる方法も知ってます。
幾らでも本当の自分を隠せます。
でも中身は私が常々皮肉ってる韓国人と同じですよ。基本的には「金と女」が一番
好きなんです。ホリエモンの言動なんてほとんど同意しますね。
そしてそれが私の行動の原動力だと思いますね。
244 名前：八咫ちゃん ◆cPmkHzc4Fc：2005/07/14(木) 22:54:22 ID:UT6lkmWc: ヂェニとポヂ支援（藁
245 名前：八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc：2005/07/14(木) 22:59:07 ID:UT6lkmWc: ひょっとして・・総督府は連続投稿規制は無いニカ？滝汗
（皆さん・・>>244は自主アボーンしてください・・滝汗）
246 名前：MYT：2005/07/15(金) 02:24:29 ID:dDfe9ats: 企業家さんは以前韓国情報当局の幹部から、日本の大企業や官庁の機密書類なんて1日か2日で大体盗み取れますよ、というようなことを言われた、と書かれていたと思います。
韓国の大手企業も日本で組織的に産業スパイをしているのは有名ですが、彼らはどうやって情報を盗み出しているんでしょうか？
また、企業家さんのグループ会社では何か特別な情報漏洩対策を取っていたりしますか？
247 名前：名無しさん：2005/07/16(土) 17:17:50 ID:vwCfsTRA: 企業家さん、こんにちは。

マージャンに強い人間は、総じてビジネスでもいい仕事をするっていうのが
うちの社長の持論らしいのですが、企業家さんはマージャン強いんですか？
確かに、トレーダーとかディーラー職で生き残ってる人間ってマージャン強いのが多いですよね。

やはり、場の空気とか相手の考えている事とか、はたまた自分の置かれている
現状等を実戦をもって鍛えられてるからなんでしょうか？（笑
浅田哲也の本とか読むと、本当に頭良いなって感じます。
何よりユーモラスだし、的を射た言葉も随所に散りばめられていて。
248 名前：：2005/07/16(土) 17:49:40 ID:JZr1UoaM: 日本の電機メーカー各社は、部品を外部から調達するのではコストカットの余地が少ないことや
他社との差別化が難しいことから、重要部品は自社で生産し完成品まで一括して生産し
利益を外に逃さない＆重要技術のブラックボックス化を進める戦略に転換しつつあるそうですが、
日本メーカーからの素材や部品の輸出に頼る、サムソンはその辺どうなってんでしょう？
249 名前：名無しさん：2005/07/17(日) 14:54:38 ID:ggAI3or2: 企業家さん、こんにちは。
韓国の不動産、雲行きが怪しくなって来ましたが
現実どうですか？
250 名前：名無しさん：2005/07/18(月) 00:33:10 ID:K.8utGNg: こんばんは。

韓国の経済界の人々も酋長の経済対策に辟易してるとのことですが、外交政策はどうですか？
特に酋長の過度の親北姿勢を不安に思ってる人って少なくないと思うものの、
『金正日総書記が、韓国・現代グループ会長らと会談』
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050716i314.htm
みたいな人がいるようで･･･

この人の場合は特別で、亡夫の夢を継いでるだけですかね？
251 名前：名無しさん：2005/07/19(火) 10:41:15 ID:B.4m2GQ6: http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/18/20050718000047.html

米軍は着実に準備しているような気がしますが、
企業家さんのアンテナには、まだなにも引っかかってないですか？
252 名前：名無しさん：2005/07/19(火) 18:11:21 ID:mVdn0gds: googleで検索しても、今の総督府がダイレクトに出てこないのですが…
どうすればいいのですか？
253 名前：名無しさん：2005/07/19(火) 22:31:05 ID:PVQzigoI: 祈れ。っていうか前総督府が残ってる限り、スコアが改善されん。
254 名前：名無しさん：2005/07/20(水) 09:12:39 ID:jM3N14K2: >>252
「総督府掲示板」で検索すると、３番目くらいに出てくる。
255 名前：s23：2005/07/22(金) 01:07:31 ID:TdV/4ado: 今日仕事で外出、東京の街中で韓国人の学生と思われる旅行客数組に遭遇しましたが
韓国も学生さんは夏休みなんでしょうか？。
ココ5年位、韓国のバジェット系旅行客が急激に増加してる印象が有ります。

個人的に夏ばてぎみで世宗路脇の唐珠洞辺りに行ってポシンタンで気合入れたい
所・・・・ついで懐かしい大元でも行って後継の息子と話でも（おぼえてるかななぁ～
ｵｲﾗの事）して・・・・九月あたりは仕事で行く可能性あるが韓国のの仕事は嫌な
事ばかりなので、個人的行きたい・・・・そう言えば産経の黒田氏の本読んでたら
世宗路界隈の話がよく出てくるけど、産経の支社ってアノ辺なんでしょうか？
プレスセンターも市庁舎裏辺りに有った記憶があるからそう睨んでますが。
256 名前：名無しさん：2005/07/24(日) 01:30:09 ID:9IM5.sXA: >>何でも聞いてよ韓国について

質問させて下さい。
先日、東海岸の東海市付近に行きました。
海岸が延々と金網＋鉄条網で固められてあり。
どーしてあんな金網があるの？・・は冗談で
にもかかわらず人々が海岸に溢れている理由？ではなく

●金網に石がはさんである理由を教えて下さい。
多い所は１ｍの間に数十個。金網の目に拳程の大きさの石が。
見た範囲、少なくとも10km以上に亘って。
しかも陸側が白く塗ってある石も結構目に付いたし。

推測：海岸で北に拉致された家族らが金網にすがり海に
向かって名前を叫ぶ。時にはいとしい人の声が戻って来る
事もあった。時が経ち家族が亡くなった場合、墓石の一部を
あのように金網に挟み恨みを今に伝えるのである。
嵐の夜には未だに呼び交わす声が聞こえるそうな。
・・・・違うだろうな・・・
257 名前：Woo@余計な横レス：2005/07/25(月) 08:07:42 ID:moy0UKAE: >>256
ガイドさんから聞いた話によると、月明かりの中でも巡回警備が出来るよう目印につけているそうな。
DMZの警備巡回経路でも道の端に白い石が並べて有るﾆﾀﾞ。
258 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/25(月) 11:23:37 ID:GtINfVEg: ご無沙汰しております。15日のOFF会後、一昨日まで日本にある別荘で家族と過ごしておりました。
清里は標高1000M程度なんで昼間でも27度位までしか上がらないし、夜はエアコンもいらない。
で羽田からKE機乗って帰ってきた訳ですが、機内放送で「地上からの報告によりますと、
ソウルの天候は曇り、気温は摂氏34度」って。「34度」ですよ。
実際一昨日、昨日のソウルは蒸し風呂状態でした。
あ、一昨日のKE便では直ぐ前の座席に、今度は劉シウォンが乗ってましたよ。
嫁さんが握手をしようとしたら娘が「ママそんな恥ずかしい事しないで」ってｗ
259 名前：おおなんと奥ゆかしいお嬢さん：2005/07/25(月) 12:16:55 ID:JDegPsQ.: ＞ママそんな恥ずかしい事しないで

大きくなってもペ様を追っかけるような大人になる心配はありませんな。
260 名前：名無しさん：2005/07/25(月) 12:33:15 ID:hmuhy.oc: 彼がイケメンだとは、どうしても思えない
261 名前：名無しさん：2005/07/25(月) 14:00:58 ID:nXoIS4dc: 韓国の橋本治ですね

ttp://images.google.com/images?q=%E6%A9%8B%E6%9C%AC%E6%B2%BB&hl=ja&lr=&sa=N&tab=wi
ttp://www.1101.com/hashimoto/images/IMG_2661.jpg
262 名前：八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc：2005/07/25(月) 19:58:13 ID:/ZNVIEso: 企業家さん、お帰りなさい。
企業家さんは、Vacationを年に何回位取られますか？
私は、年に２－３回・・「奴隷のように働き、王様のように遊ぶ」を
夢見て、「奴隷のように働き、つつましく遊ん」でおります（藁

丁度日本にいらしたときに地震があったのですね・・、ご無事で何よりです。
私は秋葉原にいたので、総武線が止まって困ったなと思ったら、
いつも車で来る顔見知りがいたので、白タクしてもらいました。

そういえば、先日、渡韓した際に（江陵にいたとき）、食堂で夕飯に
ソルロンタンを食べていたら、ニュースで「東京に大型地震」なんて
放送をやっていたので、びっくりしました。私のつたない読解力
では全てを理解する事ができずに、食事も忘れて画面を見ていたら、
ようは「もし東京に大型地震が来たら、これぐらいの被害が予想される」
ってな番組でした・汗。なんかこれって、ニュースで報道する話かな？などと
思いました。これって、韓国人の「願望（東京に地震よ起これ！）」なのですか？
それとも、日常的に、ハン板で言われるように、何かにつけ「日本・日本」と、
日本の話題を出す一環なのでしょうか・・。
263 名前：名無しさん：2005/07/25(月) 22:36:56 ID:Elf5Lcwg: >>257 Woo様
>>月明かりの中でも巡回警備が出来るよう目印につけているそうな。
なぁーるほろっ！そーゆー事だったんですか。
又ひとつ韓国の謎が解けました。感謝ハンミダ！
＃しかし、あれ、軍の公式措置なんですか？
どう見ても通りすがりのイタズラですが。
そんならそうで白ペンキでも塗れば？

さて、次の質問させて下さい。
近くの商街で売ってる安物キムチの袋に日本語が
書いてあるんです。「白菜キムチ」と。
また、ちょっとした食堂のメニューにも日本語が
見られます。・・・ひらがなに間違いが多いけど。
これって、↑(>>262:八咫烏様)もそうではないかと
思うんですが「日本に対するコンプレックス」ぢゃ
ないでしょうか？
コンプレックス＝劣等感に限らず文字通り複合観念、
言ってしまえば”あこがれ”を含む・・・・・・
と、いう意味で。
264 名前：八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc：2005/07/25(月) 23:20:34 ID:/ZNVIEso: 私は、どっちかというとカタカナに間違いを見つける機会が多く、
かならず写真を撮っています（ｗ
「おいしいワイソ」　「ポシソタソ」・・どうも「ン」と「ソ」の区別が難しいのでは？

・・・こういう私も、某掲示板で女性ユーザーが「今、ノーパソでアクセスしてます」を
読み間違えて、びっくらこいた口なんで、あまり人の事言えなかったりするんですが・・汗。

東大門にある「ヌンピツ眼鏡」・・ありゃ何かの間違いでしょうか？
それとも、ヌンピツなる単語があるのでしょうか？
265 名前：名無しさん：2005/07/26(火) 00:34:15 ID:c5BU6FVs: >>264
ノーパソｗ

私は朝興銀行かどっかでもらった換銭明細表で「ウォソ」があったので保管してます
266 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/26(火) 10:59:41 ID:9cz8zsAo: 毎度怠慢してて申し訳ないです。しかし本当ソウルは暑いです。ソウルは盆地なんで
夏は暑く、冬は寒いのはいつもの事なんですが、それでもこんな33度、34度まではいかな
かったし、ここまで湿気もなかったんですけどね。やはり地球がおかしくなってるんですかね？
それと常に市内はもやってます。これは「霧」ではなく、間違いなく「公害」ですね。
飛行機でソウルの上空まで来ると「まっ黄色」ですからね。
267 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/26(火) 11:04:32 ID:9cz8zsAo: >>246
勿論非合法な手口でしょうね。盗聴なんてのは当たり前と思ってますし。今も丁度
三星のからんだ「盗聴問題」が大きな話題になってます。
又ハッキングや内部スパイの利用なんてのもあるのかな。
わが社の場合は、「金融機関」ですから、事の他「情報管理」は重要です。色々日本の
株主のノウハウを貰うと共に、IT部隊が常に対応を模索してます。
しかしもともと戦時下の国ですし、最近まで軍部独裁国家だった訳で、そう言う訓練
受けてきた人間も多数いる訳ですし、彼らが本気で「調査」を行うのなら、防ぐ方法はそうない
でしょうね。
268 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/26(火) 11:25:39 ID:9cz8zsAo: >>247
学生の頃は基本的に「なしなし」でやってたんで、こういう手作り中心の麻雀はある程度
自信あるんですよね。ただ社会人になるとレートは10倍以上だし、ルールも「短期決戦型」
ですからね。このルールも会社毎に特徴があって面白い。やっぱ商社と金融が一番激しい
ですかね。「上がれ」ばまずは満貫以上が当たり前だし、東一局で半チャン終了なんて
普通にある。こうなるとやっぱ「高レート」での経験と、その日のツキが大きく作用しますね。
勿論基本的に頭の回転が速くないといけないし、危機管理や「勝負所の勘」も重要ですね。
後10万、20万でびくつく香具師だとこれはもう最初から負けてる訳で。
その辺では普段もでかい金動かしてる人間の方が「余裕」はありますよね。
ただ普段一緒にやってるこちらの駐在員仲間達にこれらの点で大きな差はないですから、
やっぱその日の「ツキ」が一番影響しますかね。「勝ったり負けたり」って事でしょうか。
269 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/26(火) 11:29:20 ID:9cz8zsAo: で最近個人的には昔のように「持久力」がなくなってるのは痛切に感じますね。
昔であれば多少ツキのない時には「いかに自分を守るか？」なんてのも一所懸命考えた
んですが、最近は「今日はもう良いや」って感じになってきてます。
確かに仕事や自分の収入から考えれば、「遊び」なんですが、それでもお金は大事な
ものですから、真剣さが重要なんですけどね。
270 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/26(火) 11:31:14 ID:9cz8zsAo: ただ麻雀自体は色々博打やゲームはしましたが、これほど頭の運動に良いものはない、と
思ってますね。（本業の株や為替相場は除いて）
その点ではボケ防止にはもってこいの遊びではないかと思ってます。
271 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/26(火) 11:50:16 ID:9cz8zsAo: >>248
日本企業側の危機意識の現われでしょうが、「韓国を甘やかしすぎた」って気持ちは強い
でしょうね。今後こういう対策が次々で出てくる。
勿論韓国側もそれに備えた内省化は徐々に進んではいる訳ですが、まだ格差はあるようです。
当然引き続き日本技術者の引き抜き等の短期対策で対応していくのでしょうね。
この短期対策では日本側は対応が難しいでしょうね。何せやっぱまだ日本の大手企業に
とって社員は「社畜」で、多少変わったとは言え、技術者に十分な満足を与えるまでの
待遇はとれてないですからね。
ただ韓国側の弱みはやはり「長期戦略のなさ」です。この弱点を十分に検討すれば
対応策も生まれるのではないでしょうか？
272 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2：2005/07/26(火) 11:54:47 ID:9cz8zsAo: >>249
8月末の「超強力な不動産対策」の発表を前にして、多少市場は閑散としてきてますね。
かと言って慌てた売り物が続出してる訳でもなく、所謂「様子見」って所でしょうか？
潜在的売り手は「でもどうせ又効果ないんじゃないか？」って気持ちは強いようですし、
潜在的買い手は「でも少し性急にならず時間かけて状況判断するか？」ってな感じですね。
特に「雲行きが怪しい」って感じはまだないです。ただこの対策次第ですから、しばらくは
こんな調子でしょうかね。
273 名前：USS Virginia SSN774：2005/07/26(火) 13:03:29 ID:bkEj6ZXw: >>271
トヨタは、日本の製造業防衛のため、独自技術や優秀な職人抱えた
中小企業で外資による買収の危機に晒されたり資金難に喘いでると
ころは自動車業界以外でも救済のために買収することもありうる、
と言ってます。

サムスン対トヨタの抗争が始まるか？
274 名前：名無しさん：2005/07/26(火) 15:00:44 ID:w.9fWyo2: 企業家さんに質問です。
・現在、サムスン電子で働いている（技術者引き抜きで）日本人は
　何人くらいいるのでしょうか？
・その日本人たちは、在韓日本人社会の中では嫌われているのでしょうか？
・ソニーが、サムスン電子と提携したことは、失敗だと思われますか？
(個人的には大失敗だと思うのですが…サムスン側からすれば大成功でしょうが）
275 名前：s23：2005/07/27(水) 00:15:25 ID:Br90NXBA: >>273
トヨタは小糸でエライ目に有ってるから他の企業よりは少し（だけだが）
防衛意識は進んでおります。
>>274
＞技術者引き抜き
と言うよりもメインストリームから外れた人が・・・って感じがする。
数人ですが私の周りにも韓国企業転職組が。日本企業は最近メインから外れた中高年
は結構キビシい状況だから（出向、転籍とかの受け入れ先が激減）まだまだ技術者
とかの流出は・・・・ただ韓国系