韓国の歴史をものすごくわかりやすく書いてみた

1 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 投稿日：2007/12/05(水) 11:19:26 ID:oOlcPZL.

韓国と日本の歴史をなるべく口語調で、かつ会話形式も含めながら
小学生にもわかるように書くのがルールです。
ソースをベタッと転載するのではなく、おもしろおかしく検証してみましょう。

2 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 投稿日：2007/12/05(水) 11:20:54 ID:oOlcPZL.

まずは檀君あたりの時代からはじめてみましょう。

3 名前：や 投稿日：2007/12/05(水) 11:36:05 ID:jCHQFjHc

「熊がいたニダ！ﾊｧﾊｧ･･」

（こんな感じでせぅか？新スレ乙です）

4 名前：日語商売 投稿日：2007/12/05(水) 13:51:42 ID:bp8DQ.r.

私、生まれも育ちも白頭山、帝釈天の息子が産湯を使い、姓は王、名は倹、人呼んで檀君と発します。

♪ど〜せおいらはｳﾘﾅﾗアボジ……

先生こうですか！？わかりません！

5 名前：絶倫 ◆EKrk25jUlY 投稿日：2007/12/05(水) 14:43:10 ID:o8UkUwl2

むかしむかし、ウリナラの森の中でクマさんとトラさんが住んでいました。
恋に落ちた二匹は、洞窟の中で、暮らし始めました。
ある日、人間になりたくてお祈りしている二匹の前に・・・。

6 名前：の 投稿日：2007/12/05(水) 14:47:42 ID:vv6VD.fM

あら、狐様。
ご無沙汰しとりますミダ。
ひさびさの新スレ乙ニダ。

7 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 投稿日：2007/12/05(水) 20:27:29 ID:oOlcPZL.

OCN規制が無期になるという噂なので、ボチボチやっていこうかなと思っています（藁

>>3
ま、だいたいそんなところで（藁

>>4
いい感じです（藁

>>5
お兄さん、お兄さん、精力つけるため大蒜忘れていますよ（藁

>>6
お噂はいろいろと（謎
いつも楽しく読ませてもらっております。

8 名前：絶倫 ◆EKrk25jUlY 投稿日：2007/12/05(水) 20:38:13 ID:o8UkUwl2

>>7
>OCN規制が無期になるという噂なので、ボチボチやっていこうかなと思っています（藁

そうなった場合は、こちらで御世話になるかもしれません。

9 名前：在日系 投稿日：2007/12/05(水) 23:40:42 ID:JP8Wlr.6

弥生時代において朝鮮から日本に伝わったものが、１００年２００年と開きがあるわけだが
その間に半島独自の技術などは加わっていたかどうかが重要だ。
よく言う朝鮮文化というのは独自の要素がないので中国文化を伝えたにすぎないと
言われている。
では弥生文化ならどうだ？やはり朝鮮半島独自の技術とよべるような
形に変化などしていなかったのかな？
朝鮮青銅器とかも、やはり高麗茶碗のように技術が雑だったにすぎないとか
その程度だと？

10 名前：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A 投稿日：2007/12/06(木) 23:00:32 ID:TKOwZXBE

どこぞで、
開国編をおもしろく書いてなかったかな？

11 名前：在日系 投稿日：2007/12/06(木) 23:26:29 ID:CbHiH3mI

誰か。

12 名前：絶倫 ◆EKrk25jUlY 投稿日：2007/12/06(木) 23:53:05 ID:F5aqy8.o

>>5のつづき

現れたのは、ウリナラの神でした。
その名もファンウン。ファウンは、ウリナラの全能の神ファンインの息子です。
ファンインは、どっかの将軍様の先代と同じように、
ウリナラの人々に現地指導でいろんなコトを教えたのです。

で。その息子の現地指導はというと、二匹に・・・。

13 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 投稿日：2007/12/07(金) 00:01:03 ID:Wb476iK.

きたよん

14 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 投稿日：2007/12/07(金) 00:03:51 ID:Wb476iK.

>>9
そもそも日本の弥生時代の半島は後漢帝国ではないのかな？
すると、これはもう、朝鮮文化というよりも、後漢の文化といったほうがいくない？

15 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 投稿日：2007/12/07(金) 00:06:25 ID:Wb476iK.

>>10
これこれ

日韓併合前の朝鮮について語ろう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1178064977/

テキストでもこれだけわかりやすくできるんだなと、目からうろこが落ちました。

16 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/07(金) 00:15:25 ID:a3qJpXfU

向こうでスレ立てて、結構かまってもらっちゃってるから来るかなぁ？

日本人は言い加減にするべき逃げるな
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1196927196/

一応誘導はしたんですけどねw

17 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 投稿日：2007/12/07(金) 00:23:30 ID:Wb476iK.

>>16
どもです。
そっちのスレは見ています．．．．．
が、なんかせっかく理解してもらったとおもったところが、何らかの形で
違うデータがoverwriteされているみたいですね（藁

18 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/07(金) 00:26:01 ID:a3qJpXfU

まぁ、いつものことです。明日になれば、また初期化されてしまうんでしょうがｗ
向こうで一応納得したみたいだからこっちに来るかな。

19 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 投稿日：2007/12/07(金) 00:28:13 ID:Wb476iK.

日本は火山国なんで、堆積物によってある程度の年代測定ってできるの。
だけど、朝鮮半島には堆積物による年代測定ってのがほとんどできません。
現代では、炭素14年代測定とかAMS法などの手法があります。

20 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/07(金) 00:31:24 ID:a3qJpXfU

上のレス転載して、こちらにもう一度誘導しましょうか？

21 名前：絶倫 ◆EKrk25jUlY 投稿日：2007/12/07(金) 00:32:12 ID:5SgLhG7w

あちらの方は、なんだかんだと理由付けをされてますけど、あちらの現存する文献が、
１２世紀のモノからしかないことが、イタいですわね。

22 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 投稿日：2007/12/07(金) 00:36:12 ID:Wb476iK.

>>20
あ、転載希望のものは書いておきますね。
お願いします。

>>21
う〜〜〜〜ん、もうちょっといろいろと調べてもらいたいですね（藁

23 名前：日語商売 投稿日：2007/12/07(金) 00:37:37 ID:RAjquxtk

この人壊滅的に、自分の意見を情報源等用いて他人にわかりやすく説明する力に欠けている気がするなぁ。

24 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 投稿日：2007/12/07(金) 00:38:35 ID:Wb476iK.

243 名前：在日系[] 投稿日：2007/12/07(金) 00:31:33 ID:hbk3MDU6
>>237
弥生人と日本人が関係あるように
弥生人と朝鮮人も関係あるに決まっているだろ。
骨で確認できる。
それらの文化に親しんでいたわけだ。

これに対するレスね。

＞中国との通交は渡来系弥生人に遡ることができる。近年、DNAの研究が進み、渡来系弥生人の多くは
＞中国大陸の長江流域、山東省付近から来たと言われている。更に遡ると現在の中国の青海省付近にま
＞で遡ることができるという調査結果まででている。 また、稲のDNAもほぼ同様の結果を呈している。

25 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 投稿日：2007/12/07(金) 00:42:02 ID:Wb476iK.

>>23
なんか、自分の仮説に酔っちゃってるみたいです（藁
かなり悪酔いですけど。

26 名前：絶倫 ◆EKrk25jUlY 投稿日：2007/12/07(金) 00:42:52 ID:5SgLhG7w

なんか、このひとの論法、結構前に見た覚えがあるんだけど・・・。

27 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/07(金) 00:43:58 ID:a3qJpXfU

仮説というよりは思い込みですねｗ
それでいろいろ資料出されて納得するのに、またすぐに巻き戻ってしまう…

28 名前：在日系 投稿日：2007/12/07(金) 00:46:22 ID:YFTdP2kk

>>24
ああ、来てくれたか。
あいつらが弥生時代の文化が朝鮮半島にはなかったと言っています。
だから半島で変化が起きていたのかどうか分からないと。
しかしそんなはずはないので、中国文化と変化があったかどうか
聞いているんですが、何ともはっきりしない回答ばかりをしているのです。
朝鮮半島で変化があれば、朝鮮文化が日本に来ていたといえると思います。
日本でも中国文化の変化した独自性を誇っているので。
しかし中世とかの朝鮮の文化に中国文化が変化していない事は納得しています。
例えば高麗茶碗も、それが雑であったから日本人のワビサビに合ったので
雑なのと独自性というのは違うので、朝鮮独自ではないと。
しかし弥生時代なら、あったのではないか？と考えているのです。
紀元前１０世紀から紀元後三世紀の間には、何か朝鮮で変化していたものは
確認されているでしょうか？

29 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 投稿日：2007/12/07(金) 00:47:22 ID:Wb476iK.

>>26
たぶん在日君。
あのときは避難所に職員室スレまで作ってみなさん、いかに理解してもらえるかを
いろいろと研究していたようです（藁

数年後、それらがすべてフォーマットされて最近帰ってきました（藁

>>27
もうちょっと噛み砕いてものすごくわかりやすく説明しないとダメです（藁
ほんとはそれでもダメだったんだけど（藁

30 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 投稿日：2007/12/07(金) 00:57:32 ID:Wb476iK.

>>28
まず、この地図をみてみてね。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/China_Eastern_Han.jpg
これは2世紀初頭の東アジアの勢力図ね。
この当時の朝鮮の原型になるのが、馬韓・辰韓・弁韓の原三国時代なわけね。
で、朝鮮半島の大部分を占めている楽浪郡は中国の一部なわけ。

日本の弥生土器とよく似た土器が出土されているのがこの楽浪郡なわけよ。

だから、投資朝鮮半島の大部分を支配していた中国から、こういった土器の類似性が確認できた
から、日本に中国から伝わったと言うわけね。

朝鮮半島であっても、中国の一部であり、今の韓国・朝鮮に非ずといったところです。

31 名前：在日系 投稿日：2007/12/07(金) 00:59:36 ID:YFTdP2kk

>>30
つまり、よく似ているというぐらいだから変化という変化なんてしない状態で
日本に入ってきていたと？

32 名前：絶倫 ◆EKrk25jUlY 投稿日：2007/12/07(金) 01:04:52 ID:5SgLhG7w

弥生文化が、半島経由で渡ってきたと述べたいのかしら？

33 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 投稿日：2007/12/07(金) 01:06:04 ID:Wb476iK.

>>31
土器ってのは食生活にとっても影響しているんだよね。
で、渡来弥生人は農耕民族だし、DNA的にも中国の長江流域、山東省付近の人たちと
よく似てるわけ。ついでに、稲のDNAまで似てるってんだから、ここらへんの中国人が
稲とかを持ってきて日本に居ついたってのが自然だよね。

34 名前：絶倫 ◆EKrk25jUlY 投稿日：2007/12/07(金) 01:09:30 ID:5SgLhG7w

なんか、ずっと、両方のスレッドの発言を見ていると、
弥生人という文化を持った人々が、中国から半島経由で、日本に渡ったと言うことに
持っていきたいのかな？と、思うわけですが。

35 名前：在日系 投稿日：2007/12/07(金) 01:10:07 ID:YFTdP2kk

>>33
http://www.k4.dion.ne.jp/~isshun_y/page2-2.html
これを見る限り、半島南にも直接長江流域の人が来ているみたいだ。
水稲のことが書いてある。

36 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 投稿日：2007/12/07(金) 01:16:34 ID:Wb476iK.

>>35
そりゃ、全部が全部日本に移り住んできたわけじゃないだろうから、
朝鮮半島に残った人もいただろうね。
だけど、日本の弥生時代の始まりくらいがBC400年くらいだから、
その当時の朝鮮だと、箕子朝鮮の時代になるわけよ。

で、その箕子朝鮮だが、これも伝説と言う説が強く、ほんとに箕子朝鮮があったかというと、
かなりアヤシイってのが今の主流ですね（韓国除く）

37 名前：在日系 投稿日：2007/12/07(金) 01:24:49 ID:YFTdP2kk

>>36
では弥生時代初頭から終わりにかけての弥生時代には
中国から直接来ているものと半島を経由しているものが存在していて
半島で見つかった弥生時代のものは
変化しているものが存在しているが、時代と共に変化したかもしれない。
そして日本での変化は日本で変化したかもしれない。
朝鮮の影響があるには、その変化したものが日本で確認されなければいけない。
こういう事？

38 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 投稿日：2007/12/07(金) 01:26:23 ID:Wb476iK.

>>34
ま、日本にはもともと縄文人という土着民族おりましたから。渡来弥生人とかぶる時代って
ありますからね。そもそも食文化が違いますし、生活圏もことなります。でも、日本人って
元来融合するのが得意ですから（藁

39 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 投稿日：2007/12/07(金) 01:27:34 ID:Wb476iK.

>>37
どう解釈すればそういう結論に結びつくのか、いっぺん膝を交えてじっくり語り合いたいものだ（藁

40 名前：絶倫 ◆EKrk25jUlY 投稿日：2007/12/07(金) 01:32:37 ID:5SgLhG7w

>>37
何か、あなたは、変化したものという表現を使うけど、
それは、具体的にどのようなものなの？

41 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 投稿日：2007/12/07(金) 01:34:14 ID:Wb476iK.

>>37
とりあえず、ここをまず押さえておこう。

考古学的に証明できる最初の国家が、衛氏朝鮮（えいしちょうせん 紀元前195年？ - 紀元前108年）。
日本ではとっくに弥生時代は始まってるわけね。

ここ重要です。

42 名前：在日系 投稿日：2007/12/07(金) 01:35:41 ID:YFTdP2kk

>>39
朝鮮で渡来した弥生文化の物がほとんどないらしい。
しかしあるものでは、変化が確認されていても
日本にそれらの影響がない限り、半島の影響はない。
これらは分かりますが、まさか朝鮮で変化したものは存在しないと？
>>40
それが今のところ分からないのです。

43 名前：在日系 投稿日：2007/12/07(金) 01:42:24 ID:YFTdP2kk

>>41
確かに国家としてはないですが、のちの朝鮮人となる
集団がいたのでは？

44 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 投稿日：2007/12/07(金) 01:45:23 ID:Wb476iK.

>>43
国家が形成されていなければ、それはもともと中国の文化圏になりますね。
衛氏朝鮮が中国文化を引き継いで形成されたといったほうが正しいですね。

さて、そろそろ寝ます。
書いて置いてくだされば後ほどレスします。

45 名前：在日系 投稿日：2007/12/07(金) 03:12:57 ID:YFTdP2kk

つまり当時の中国人が支配していたからだと？
確かに中国人が支配していた場合は、中国文化でしょう。
弥生時代の初頭から終盤にかけての色々な文化が
それらが半島に乏しいものなんでしょ？
そして日本への影響は、大きさに変化がある程度のものが来ていたり
独自の要素とはいえない、いびつに変化していたものが来ていたりして
それらも日本で変化していて、朝鮮の要素は消えていたりするので
朝鮮文化の要素といえるものが日本で確認されていないという事でいいの？

46 名前：OCN規制嫌いッ！ 投稿日：2007/12/09(日) 04:23:01 ID:VwASUpjE

日本の弥生文化というのは、東京市本郷向ヶ岡弥生町の
貝塚から見つかった土器に因んで命名されたものです。

縄文時代と呼ばれる時期にも陸稲が栽培されていた事が
判明し、その磁器については揺らいできていますが、概ね
BC400年からBC150年ぐらいと見られているようです。

そこで在日系さんに質問があるのですが、日本が弥生時代と
呼ばれていたとき、朝鮮半島にはなんと呼ばれる文化が
存在していたのですか？

どのような土器や金属器が発見されているのですか？
どのような作物が存在し、どの程度の田畑が存在していたのですか？

集落の規模はどれぐらいでしたか？
その時代の代表的な遺跡は、朝鮮半島のどの辺りに存在していますか？

ぶっちゃけ、その当時朝鮮半島に文明が存在してたの？
日本と比較できるほど、研究はすすんでいるの？

47 名前：在日系 投稿日：2007/12/10(月) 00:32:17 ID:EyrHBALA

>>46
その件については、朝鮮側に資料がないらしいので、今は議論の意味がないらしい。
そこで磁器についての話しになりました。
磁器の話をここで聞けば、分かるだろうとの事です。
日本では景徳鎮の中国の影響を受けたと言われていますが
しかし実は李朝白磁の影響も受けいていたと聞いています。
これは矛盾するのです。
李朝白磁の影響を有田焼が受けていれば、その起源が李朝白磁にあるのかもしれないです。

48 名前：名無しさん 投稿日：2007/12/10(月) 01:54:47 ID:wxS83My2

乱暴な言い方をすると、有田焼などの日本の磁器は朝鮮起源の物ではありません。
李朝白磁とは、李（氏）朝（鮮の時代に朝鮮半島で作られた）磁器の事であり、
朝鮮半島で発明された磁器／様式ではないからです。
秀吉の朝鮮征伐当時の朝鮮半島は完全に中国(明)の文化圏で、
生産されている器も中国様式の磁器と陶器でした。
そして、日本に移住してきた陶工達もそれらの器を作っていた陶工達です。

日本で磁器が本格的に作られるようになったのは、
朝鮮人の陶工の李参平が有田の泉山で磁器の材料となる石を発見してからです。
以降、中国式の色絵の技法を使って朝鮮式の焼き方で焼いた日本の磁器である“有田焼”が作られるようになりました。

ちなみに李朝白磁とは、(ttp://www.art-kawaguchi.com/html/korea01.html)こんな感じで、
日本の古伊万里とは全然趣の違う物です。

49 名前：名無しさん 投稿日：2007/12/10(月) 01:57:04 ID:wxS83My2

訂正。
×李朝白磁とは、李（氏）朝（鮮の時代に朝鮮半島で作られた）磁器の事であり、
○李朝白磁とは、李（氏）朝（鮮の時代に朝鮮半島で作られた）白（い）磁（器）の事であり

50 名前：在日 投稿日：2007/12/10(月) 02:01:35 ID:EyrHBALA

李朝白磁については、独自性が存在していて
有田焼などにも影響があったように書かれています。
高麗茶碗などは、陶器ではありますが、単に雑であったという事でいいですが
李朝白磁については違うのでは？
ハングル板の住人も、李朝白磁については中国のコピーではないと言っていました。

51 名前：在日系 投稿日：2007/12/10(月) 02:06:31 ID:EyrHBALA

確かに有田焼の影響の影響を馬鹿にしていました。
何やら形では？とかそのようなことを言っていました。
では形の影響とはどういう事なのですか？

52 名前：名無しさん 投稿日：2007/12/10(月) 04:14:49 ID:wxS83My2

>>51
ハングル板のID:MerQ7bkb(>>52,58)は大きな嘘が含まれているので無視してください。
ところで、>>48のリンク先は確認しましたか？
ここに出ているのが李朝白磁の典型的なものです。

53 名前：名無しさん 投稿日：2007/12/10(月) 14:02:12 ID:DiYvfJiU

DNA解剖によって朝鮮人は、独自の進化を遂げた唯一の種族


ただし、人と違う進化をした為ﾋﾄﾓﾄﾞｷと呼ばれます

54 名前：名無しさん 投稿日：2007/12/10(月) 16:18:58 ID:Ffl/Wmfo

ふるさとが有田の俺が来ましたよ。焼き物屋の人間じゃないけど。
李参平について詳しいことは、実はまだわかっていないのが実情のようです。
陶祖とされていますが実は李参平以前に焼き物が作られていたんじゃないかとか、
李参平の日本人名とされていた名簿が別人なんじゃないかとか、そういうニュースを聞いた気がします。
まあ、それもガセかもしれないですがね。
ただ、有田焼が景徳鎮を目指していたことは出土品により明らかで、有田焼をマイセンが模したように、
景徳鎮を模した有田焼が山ほど出土しています。
朝鮮陶工が渡ってきてはじめたと言われる割に朝鮮半島の焼き物は完全アウトオブ眼中（死語）なのが
なんか引っかかります。
むしろ半島に近い唐津焼のほうが近い気がしますね。

55 名前：名無しさん 投稿日：2007/12/10(月) 17:02:19 ID:L7go47Z2

>>46
弥生時代の命名由来はその通りですが、
現在の考古学では水田稲作の開始が弥生時代の開始であり、
それは紀元前900年頃に遡るってのが定説化しつつありますよ。
勿論縄文農耕は更に数千年前に遡りますが。

56 名前：在日系 投稿日：2007/12/11(火) 00:06:17 ID:XmUSH8ts

>>52
見ました。
じゃあ結局李朝白磁というのも、影響を与えていないという解釈でいいんですか？
それでは例えば唐津焼の絵唐津とよばれるものについて
その絵は李朝に関わるものばかりだったそうです。
という事は朝鮮人が描いたのが始まりだと推測できますが
それを主張すると、そうだとしても絵付けだけで朝鮮人起源だと言われても困ると言われました。
じゃあ日本の磁器とは独自の技術があるのかな？と聞くと
それはあると言っていたんですが、それはどのような技術なんですか？

57 名前：名無しさん 投稿日：2007/12/11(火) 01:43:14 ID:Wot4RYVE

唐津と言えば茶器で、茶道と言えばお茶に宇宙を見いだす変態芸術だからなぁ・・・
「唐」「津」だけあって、いろんな人の行き来があったと思うよ。
朝鮮人が伝えたものももちろんあっただろうし、オリジナルもあっただろうし、なんせ歪の美として
朝鮮半島の焼き物を珍重した茶道界だから、いびつの本場（失礼）のものを取り入れたりするだろうね。
そういう趣味な人が集まった土地であって、起源とは違う気がする。
唐津焼、形は似てるけど白磁はメジャーじゃないし。もっと汚い色を良しとするよな（失礼）

俺素人だから推測な。ｽﾏｿ

58 名前：在日系 投稿日：2007/12/11(火) 01:45:38 ID:XmUSH8ts

>>57
日本の磁器の独自性とはどのようなものだったのでしょうか？

59 名前：在日系 投稿日：2007/12/11(火) 03:00:23 ID:XmUSH8ts

また朝鮮唐津とは、朝鮮風であったという事なのではないでしょうか？

60 名前：名無しさん 投稿日：2007/12/11(火) 03:02:16 ID:Wot4RYVE

>>58
さてなぁ。日本の陶磁器はいつも見てるけど、中国の焼き物は滅多に見ないからなぁ・・・
むしろバッチャン焼のほうがよく見るくらいで（１００均で）。
有田はやっぱ景徳鎮を目指しただけあって、中国寄りだな。
日本独自というとやっぱり、汚くてゆがんでて釉薬とかでろでろ溶けたようなものを
「わざわざ」「技術力はあるのに」作って評価した、ってのがまずあるかなぁ。
中国のは正確に綺麗に作るのがいいとされるんだっけか。
もっと釉薬の工夫とか、焼き方とか、細かい違いの技術もあると思うけど。
柿右衛門様式の美しさの一つである濁し手なんかは独特なんじゃないかね。
あとはデザイン。やっぱりバックグラウンドは真似をしてても出てくる。その辺りが独自かな。
景徳鎮からヨーロッパへ輸出されていたのに、有田焼も求められていたところを見るに
何らかの差があったのかもね。詳しくなくてｽﾏﾝ。

61 名前：名無しさん 投稿日：2007/12/11(火) 03:02:42 ID:UJ4zW1Bo

在日氏は、日本の“侘び寂び”というものを理解できますか?

中国や朝鮮半島等の大陸系の文化圏は、幾何学的な緻密で豪華な器を好みました。
李朝白磁の透かし彫りや高麗青磁の模様がその特徴的なものです。
逆に日本では簡素で単純な佇まいの物・歪で表情の豊かな物が重宝されました。
武士の時代には簡素で温かみのある陶器が、町人の時代には絢爛豪華な絵付けのほどこされた磁器が重宝されました。

個人的には、有田焼に代表される日本の磁器の独自性とはその多国籍感だと思います。
中国の風景画を浮世絵の技法で描いた白磁の大皿や、酒を飲むオランダ人水夫を模した酒瓶等、その意匠の面白さが朝鮮の磁器との大きな違いかと。

62 名前：名無しさん 投稿日：2007/12/11(火) 03:07:02 ID:Wot4RYVE

>>59
朝鮮風だろうね、名前からして。
わざわざ朝鮮へ行って「こんな風にゆがませて作れ」とか指示出して輸入してた事もあったらしい。
起源だ！って言いたいと思うんだけど、なんか違うんだよな。起源というより「見いだした」？
中国から直接伝わった焼き物もあるらしいしね。鹿児島辺りだったかな・・・博物館で見たんだけど覚えて茄子。

63 名前：名無しさん 投稿日：2007/12/11(火) 03:21:35 ID:Wot4RYVE

あ、「朝鮮起源ちげーよｗｗｗ」みたいに意地悪してるように見えるけど、
まあ結構色々混じってるのが日本って国だから、朝鮮の文化も端々にあったりするし、
絵の具の技術は中国人に教えてもらったみたいだし、李参平以前から有田じゃ
景徳鎮風の焼き物を作っていたみたいだし（ウィキペディアに書いてあった）、
起源を求めるなら焼き物の発祥の地が起源になるのかなぁ。ややこしす。
昔から日本はそういう国だったみたいね。

64 名前：在日系 投稿日：2007/12/11(火) 03:51:30 ID:XmUSH8ts

では朝鮮唐津というのは、高麗茶碗のように雑であった事から
そう名前がつけられたと？
でも朝鮮では意図してない雑さだったという事なのに
なぜ朝鮮に注文していたの？

65 名前：在日系 投稿日：2007/12/11(火) 03:58:20 ID:XmUSH8ts

>>61
聞いているよ。高麗茶碗が珍重されたという話しを。
ただ唐津焼の特徴として絵唐津が存在します。
独特の絵付けです。
それをもって、つまり絵付けだけで唐津焼の起源というのは変だと言われました。
しかしでは日本での独自性とはそれ以上に何かあるのかというと
急速冷却をして、ひび割れを作るというのがありましたが
しかしそれも絵付けと同じ感じだとも言えると思ったのです。

66 名前：在日系 投稿日：2007/12/11(火) 04:18:27 ID:XmUSH8ts

>>48
これを見てほしい。
日本に伝わった磁器は、中国の技術だけではないようですが。
http://www.tbs.co.jp/l-fukei/oa20060720.html

67 名前：48 投稿日：2007/12/12(水) 04:19:42 ID:XjBERufs

〜系に拘って食い下がっているようだが、冗談もはなはだしい。
〜系というのは分類をする上での用法で、〜風というのと何ら変わりがない。
当時の交流のあった国の作品と比べて、
緻密で精巧な中国の作品を参考にしているから中華系、
素朴で力強い絵を主に置いているから朝鮮系、
程度の指針で分類したに過ぎない。

自分で参考に出していた“うまか陶”の陶磁器の歴史→江戸時代前期→有田・伊万里の項（ttp://www.umakato.jp/library/rekishi/ari01.html）を見てみな？
一番上に出ている大皿（染付唐獅子文大皿）がいわゆる“朝鮮系”、隣の瓶（色絵網目花文瓢形瓶）がいわゆる“中国系”の作品だから。

68 名前：名無しさん 投稿日：2007/12/12(水) 04:51:43 ID:XjBERufs

おまけ１。

時の為政者という者は、『上を尊び、下を援ける』図式の宗教なり思想が大好きで、
西洋では『神から授けられた王位の下に民を導く』キリスト教が、東アジアの一部では『下は上に尽くし、上は下を養う』儒教が
　一　時　的　な　ブ　ー　ム　と　し　て　広まっただけ。

おまけ２。
中国や朝鮮ではどうだったか知らないけど、日本では身分の低い者がご機嫌伺いも兼ねて、身分の高い者の処へ挨拶に行っていました。
途中の中断があったとはいえ、朝鮮半島って日本に対して頻繁に通信使送ってなかった？
動機はどうあれ、徳川幕府にとっては『諸大名のみならず、隣国まで挨拶に来る幕府』という権威が欲しかっただけの気がする。
庶民から見たら、隣国の使者が挨拶に来る江戸幕府と、わざわざ海を越えて使者を送り出した朝鮮とじゃどっちが上に見えたか分かるでしょ？
しかも、通信使の通り道たる西側の有力な大名にも財政的な負担を押し付けれるしｗ

69 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 投稿日：2007/12/12(水) 06:03:20 ID:I2BZchqU

(´-`).。oO(ほう、本家のスレでは朱子学ですかｗ）
(´-`).。oO(水戸学とも関係有るので興味深いですね）
(´-`).。oO(朝鮮の朱子学と日本の朱子学の違いとか）
(´-`).。oO(総督府にスレたてちゃおうかなｗ）

70 名前：名無しさん 投稿日：2007/12/12(水) 06:06:58 ID:XjBERufs

>>69
向こうとこっちに書き込んでいると頭が痛くなってくるのだが・・・・・・orz
助けて、エライ人！！！

71 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 投稿日：2007/12/12(水) 06:12:08 ID:I2BZchqU

>>70
(´∀`).。oO(あっしゃっしゃｗ）
(´-`).。oO(別にエライ人じゃないんですが、）
(´-`).。oO(以前ハン板で朱子学を語ってたらgdgdになっちゃったんですよねぇ）
(´-`).。oO(以来心残りだったかなぁ〜とｗ）
(´-`).。oO(早急に結論を急ぐより、のんびりマターリとやるなら総督府のが妥当かなと）
(´-`).。oO(それに「陶器」だったり「朱子学」だったりごっちゃになるより）
(´-`).。oO(カテゴリーをハッキリさせたほうが良いですしね）

72 名前：名無しさん 投稿日：2007/12/12(水) 07:02:59 ID:XjBERufs

今日は向こうで散々相手してもらったから、コッチに来ずに寝ちゃったかな？

73 名前：絶倫 ◆EKrk25jUlY 投稿日：2007/12/12(水) 08:57:17 ID:6OdUoSOg

なんか知らんが、規制の関係で、ログを取るだけで、内容を見てなかったけど、
歴史系のスレッドの議論？のかみ合わなさが、さらにすごくなっているようですな。

74 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 投稿日：2007/12/12(水) 08:59:23 ID:I2BZchqU

>>72
(´-`).。oO(そんな感じっぽいですね）
(´-`).。oO(在日君は常に「韓国の優位性」を探ってるらしいのですが）
(´-`).。oO(国と国の比較論になると、歴史・文化含めてとなると・・・・）
(;´-`).。oO(分が無いんじゃないかなぁ）
(´-`).。oO(国策として行政が行うべき事柄も放棄しちゃいましたし）
(´-`).。oO(価値観としての無形物（年長である等）での優劣だけですからねぇ）
(´-`).。oO(そもそも国を比較するってのもどうかとｗ）
(´-`).。oO(彼の場合は異民族故日本と韓国を意識するのでしょうが）
(´-`).。oO(本来国内で幸せなら異国を意識せず、パーソナルな問題だけを考えるものなのでしょう）
(´-`).。oO(日本が他国を意識した場合、他国の優れた物を調べ）
(´-`).。oO(それが正しいと思った時は実践し、文化やイデオロギーの動きやうねりになるんですが）
(´-`).。oO(他国は他国なりの考え方、実践の仕方が有りますので、）
(´-`).。oO(簡単に比較対照出来る事柄じゃ無いと思うんです）
(´-`).。oO(ですが、探求や検証はすべきだと思います）
(´-`).。oO(他国を知れば、日本の意外な側面が判ると思いますし）
(´-`).。oO(時代が当時何を物語り、どの様な動きを見せたかを知る要因になりますからね）

75 名前：絶倫 ◆EKrk25jUlY 投稿日：2007/12/12(水) 09:11:48 ID:6OdUoSOg

>>74
国のアイデンティティーを見出す過程で、他国との違いや同じ所を見付けて分類していき、
先人の業績や試行錯誤の過程を検証していくとかならまだいいけど、そこに、わざわざ他国との優劣を付け、
優位性なるものを見出そうとするのは、特に文化や歴史の分野だと、己を消耗させるだけだと思うんですけどね。

76 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 投稿日：2007/12/12(水) 09:29:13 ID:I2BZchqU

>>75
(´-`).。oO(そうそう）
(´-`).。oO(大事なのは優劣では無く、調べた上で事実か否かを検証し）
(´-`).。oO(歴史を認めた上で己に反映させるなり消化する事なんですよ）
(´-`).。oO(自己の許容に収まらなければ）
(´-`).。oO(文化やイデオロギー等に発展させるかを検討し、）
(´-`).。oO(結果それが妥当なら）
(´-`).。oO(後の世に残す努力をすべきかな？と私は思います）

77 名前：在日系 投稿日：2007/12/12(水) 23:31:22 ID:.TYaPbIE

韓国ドラマに座布団やフスマがでてきます。
どちらが起源なのか分かりますか？

78 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 投稿日：2007/12/12(水) 23:34:12 ID:I2BZchqU

>>77
(´-`).。oO(日本の襖なら平安絵巻にも出てきますが）
(´-`).。oO(朝鮮側の資料が無いでしょ）

79 名前：絶倫 ◆EKrk25jUlY 投稿日：2007/12/13(木) 04:32:55 ID:I8jiBfeg

日本だと、座蒲団は鎌倉時代、襖は平安時代まで、資料を遡れるけど。
韓国だと、どれくらいまで遡れるのかしらね。

それに、その起源ってのは、どのような意味合いで使ってるのかしら。

80 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 投稿日：2007/12/13(木) 06:08:33 ID:ie7gR0aI

(´-`).。oO(必然的な理由で出来たって考えるのが普通なんですけどねぇ）
(´-`).。oO(ケツが痛けりゃ何か敷くし、）
(´-`).。oO(部屋を間仕切りたかったら襖やドアを作るだろうし）

81 名前：絶倫 ◆EKrk25jUlY 投稿日：2007/12/13(木) 06:44:31 ID:I8jiBfeg

だいたい、中国の南部は置いとくとして、河北以北や朝鮮半島では、
下手に部屋の間口を大きく開けちゃうと断熱に不利だから。
日本のような襖を使った仕切りにするより、
間口を狭くした上で、きちんとドアか引き戸を付けちゃうと思うんですけどね。

>>80で、刺青氏が指摘されてきてるとおり、必然が生んできたものには、
地域を問わず、類似するものや、そのことから同じ用語を当てられているものも出たりするから、
まずは、いきなり起源云々より、歴史的に、どんな変遷をたどってきたものなのかを、
資料を元に検証していくことが有意義でないか？と思う。
また、そうすることによって、起源がひとつの場合もあれば、いろいろな地域で同時発生的に
表れたのかが、分かってくるかと思う。

また、国や民族の成立以前から原型になるもの存在したものも出てくるだろうから、
そういった場合は、起源云々を述べ出すと、それこそ不毛なコトになるわさ。

82 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 投稿日：2007/12/13(木) 15:07:39 ID:ie7gR0aI

>>81
(´-`).。oO(必然の究極は「言語」だと思うんですよ）
(´-`).。oO(人類がコミュニケートを取るのに必要ですからね）
(´-`).。oO(それに起源を求めちゃうと、全世界統一言語で話すでしょうし）
(´-`).。oO(それこそ総地球市民化して戦争の悲劇も少なかったでしょうｗ）

(´-`).。oO(韓国的起源設定論を持ち出すと）
(´-`).。oO(「クリスマスの起源は韓国」とか、彼らの主張する珍説そのものになってしまうんです）
(´-`).。oO(根拠やそれに至るまでのストーリーやバックボーンが無いのに、）
(´-`).。oO(何故か「起源」を主張し、疑いなく信じてしまうのは何故なのでしょうねぇ）
(´-`).。oO(民族として個の確立が出来ないのかねぇ）
(´-`).。oO(朝鮮の場合、ある時期を境に文化の発展を止めてしまったのは事実なのでしょうが）
(´-`).。oO(本来はそれを含めてでの「歴史」であり「文明」であり「時代」なんですけどね）

(´-`).。oO(と、私は思います）

83 名前：絶倫 ◆EKrk25jUlY 投稿日：2007/12/13(木) 18:48:34 ID:SuKPffxg

>>82
文化の発展を止めちゃったっていうよりも、なんだか、後向きな感じがします。
というのは、起源論と並んで、あちらの方って、あちらのマスコミや政府もそうですけど、
なぜか、現在を基準に過去を語ろうとしますよね。

語ることや教訓にすることは意味があるかもしれませんが、
さらに親日法なんかまで出してくる所に、？？？？って感じです。

此は、起源論にも相通じるかもしれませんが、”今が○×だから、過去も、○×あらねばならなかった！”、
と言う感じで、決め込んじゃってる気がします。

何かね、時代とともに、社会や常識が変遷していくのは当り前だと思うんですけど、
なんか、あちらを見ていると、ズレを感じます。
だからこそ、ジョークスレや寒気団の巣が成り立つでしょうし、私も書き込んじゃうのですけど。

84 名前：greener ◆.ADiEUuAl. 投稿日：2007/12/13(木) 23:26:39 ID:HHPc9Brg

|∀・;)ｺｿｰﾘ（ﾄﾞｷﾄﾞｷ

新スレ報告に参りました。
日本人よ！！！　逃げるんじゃない
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1197520415/

|∀・;)…逃げるなら今のうち

|彡ｻｯ

85 名前：在日系 投稿日：2007/12/13(木) 23:31:15 ID:cQODCaiE

なるほど。フスマと座布団について分かりました。
じゃあ日本の釜飯というのはどうだろう？
釜飯は日本の中で、専門の料理店も存在するぐらいある。
しかし釜というのは金属であり、それで御飯を炊くというのは韓国にもある。
じゃあ例え韓国のが釜じゃなくても、釜飯というのはどこの料理にも値しないというのは？
例えば焼肉について、肉を焼く文化は古代からあると言う。
だから在日が焼肉を作り上げたとか誇りにもならないと。
釜飯は他の国が金属物で炊くのとは違うという概念はあるのかな？

86 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/13(木) 23:44:53 ID:s8xMhBjI

ハン板の方で、下駄だ、草履だの話題をしているようなら
平行して釜飯の話しを進めると混乱の元になるのでやめておきましょう。

87 名前：在日系 投稿日：2007/12/13(木) 23:55:24 ID:cQODCaiE

フスマと障子の事が、向こうで解決してしまって
こちらのが素通りになってしまうので
ではここでは釜飯の事、向こうでは釜飯の事は言いません。

88 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 投稿日：2007/12/14(金) 00:02:09 ID:M3G6kutQ

>>85
かまどの構造上、金属の釜じゃないとご飯が炊けないんじゃないか？

89 名前：在日系 投稿日：2007/12/14(金) 00:06:27 ID:IIH5G.xs

それでは釜と大陸の炊飯器に違いはありますか？
それとも違いはなく、釜のままだしているのが釜飯になりますかね。

90 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/14(金) 00:17:36 ID:pUYf8fYw

まだ向こうでの話題が続いていますね。
ドラマではなく史実を元に向こうで存分に話してきなさい。
あなたには複数の話題を並行して進められるとは思いません。

都合が悪くなったから、レスが少しの間つかないからといってこちらに逃げてこないように。

>>88
お稲荷様、ｳﾘも規制になってしまったﾆﾀﾞ（苦笑

91 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 投稿日：2007/12/14(金) 00:48:58 ID:M3G6kutQ

>>90
ﾅｶｰﾏﾅｶｰﾏ♪

92 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 投稿日：2007/12/14(金) 00:52:42 ID:M3G6kutQ

みんな、けっこう根性あるな。

狐さんからみんなへこのスレの心構え

『セーブ機能のないRPG』

一度電源切ったらまた最初からだぞ。
がんばれ（藁

93 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/14(金) 01:04:26 ID:pUYf8fYw

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

ハン板にきたての頃は埼玉に住んでたﾆﾀﾞ　５年程だったﾆﾀﾞが…
お稲荷様のようなメジャーなところではなく
高麗神社からそう遠くはない、読み辛い町だったけどｗ

>>92
greenerﾆﾑがソースを引っ張ってきて道筋確認してるからね。昔ほど大きく逸れないw

94 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 投稿日：2007/12/14(金) 01:19:40 ID:M3G6kutQ

>>93
ウリはさいたま脱出にむけていろいろと計画中ニダ

だけど、嫁は子供の学校があるから引越しを拒否してるニダ
だからウリだけさいたま脱出してだうやら別居の線が濃くなりそうニダ（藁

95 名前：絶倫 ◆EKrk25jUlY 投稿日：2007/12/14(金) 01:38:26 ID:DiOLHZ5k

>>85
この場合、問題になるのは、あなたが話題にしたいのは、
「ごはんを炊くという行為なのか」、
それとも、ごはんを炊くという行為から発展した、
「日本でいうところの、釜飯という名の炊き込ごはんなのか」、
ということです。

とりあえず、本スレでの話題を消化してから、こちらの話題に移った方が良いような気がします。

96 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/14(金) 01:41:57 ID:pUYf8fYw

>>94
埼玉に対する愛はないのかー（棒
というのは置いといてもなにやら不適切臭が…ｗ

向こうはまだ続きそうだし、もう寝るﾆﾀﾞ　ﾉｼ

97 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 投稿日：2007/12/14(金) 01:56:42 ID:M3G6kutQ

本スレに提言

「一国の重要な歴史上の偉人を暗殺したテロリストを誇るのは韓国だけ」

98 名前：在日系 投稿日：2007/12/14(金) 02:30:59 ID:IIH5G.xs

>>95
釜飯という名の炊き込みご飯の事。
カニとか色々入っていて、小さな釜で客にだしてくる店の事。
ここでこのメインは釜だけど、半島や中国にはない美味しさの秘密が
釜には存在するのかが重要だと思う。
釜は鉄なので、やはり中国や韓国と同じようなものなのかな。

99 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 投稿日：2007/12/14(金) 03:26:10 ID:cAyy5Uao

>>98
(´-`).。oO(根本的なことを考えようよ）
(´-`).。oO(先ずは「米」でしょ？）

100 名前：在日系 投稿日：2007/12/14(金) 03:34:33 ID:IIH5G.xs

米を鉄で炊く。それはどのようなものでも同じなので
釜とは、釜だからいいんだという要素があるわけではないので
釜飯とはつまり、炊きたての米を食べれる店という事かな。

101 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 投稿日：2007/12/14(金) 03:45:36 ID:cAyy5Uao

>>100
(´-`).。oO(ちゃうちゃう）
(´-`).。oO(米の伝来と稲作有ってこその釜でしょ）

102 名前：在日系 投稿日：2007/12/14(金) 03:47:19 ID:IIH5G.xs

それはつまり、釜とは日本のものではなく伝来したものだと？

103 名前：絶倫 ◆EKrk25jUlY 投稿日：2007/12/14(金) 03:47:42 ID:DiOLHZ5k

>>98
ごはんが、あなたが言われている所の、
日本的なおいしさに炊けるのは、道具の問題よりも、
どちらかというと、水の質の問題があるといいます。
この場合の、質は、善し悪しよりも、カルシウムなどのミネラルの含有量という意味です。
御存じかと思いますが、ミネラルの含有量によって、水は、大きく、
ミネラルの少ない軟水と多い硬水にわけられます。
この軟水で炊くと、ごはんが、しっとりと炊きあがり、
硬水では、どちらかというと、ぱさぱさな感じで炊きあがります。

また、釜飯に欠かせないダシ、いっしょに軟らかく炊きあげる具にも、
軟水の効力がかかせません。

硬水だと、ミネラルなどが邪魔をして、日本の技法では出汁の抽出が難しく、
具も硬くしまった感じで煮あがってしまいます。

西欧や中国で、油をつかうお料理やじっくり煮込むお料理が発達したのは、
硬水の地域が多かったということもあるかもしれません。

104 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 投稿日：2007/12/14(金) 03:54:08 ID:cAyy5Uao

>>102
(´-`).。oO(「米」の伝来って言いましたよ？）
(´-`).。oO(つまり米が伝来し、稲作が行われてこそ米を炊く必要性が出てくる）
(´-`).。oO(どうしても「鉄釜」に拘るなら）
(´-`).。oO(朝鮮での製鉄技術を遡る事が先かな）
(´-`).。oO(鉄を湯にする技術と打つ技術ですね）

105 名前：在日系 投稿日：2007/12/14(金) 03:59:45 ID:IIH5G.xs

>>103>>104
それでは日本文化としての釜飯の誇りといえば、どういうものになりますか？

106 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 投稿日：2007/12/14(金) 04:40:10 ID:cAyy5Uao

>>105
(´-`).。oO(誇りも何も）
(´-`).。oO(普通に食物としか考えませんよ）

107 名前：絶倫 ◆EKrk25jUlY 投稿日：2007/12/14(金) 09:20:05 ID:DiOLHZ5k

>>104
鉄製の釜ばかりでなく、土鍋などの陶器で炊いたものも釜飯って言いますけどね・・・。

>>105
釜飯の誇り？ですか？
お国自慢のようなものでしょうか？

なんか、すごく違和感を感じる言葉です。

108 名前：名無しさん 投稿日：2007/12/14(金) 14:09:23 ID:bzScPSTA

ttp://www.komenet.jp/database/culture/culture04/culture04-2.html
ここに出てくる羽釜の小型化されたものが釜飯に使われている釜。

109 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/14(金) 23:53:44 ID:pUYf8fYw

横川の峠の釜飯は鉄じゃないな。
埼玉にいたときは休みの日に釜飯食うためだけに関越道北上したなぁw

110 名前：名無しさん 投稿日：2007/12/14(金) 23:58:46 ID:bzScPSTA

>>109
それは大量生産と取り扱いの容易さから陶製になってるのでは？
さすがに鉄釜をテイクアウトされても捨てるに捨てられないかとｗ

111 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/15(土) 00:09:32 ID:AmkHILP.

>>110
駅弁は陶器製が多いようですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%9C%E9%A3%AF

しかし、お店で出されるのはやはり鉄製の方が多いのかな。

112 名前：名無しさん 投稿日：2007/12/15(土) 00:14:10 ID:Etsws6B.

>>111
当方岐阜在住ですが、近所の和風レストランの類は鉄釜で出てきますね。

113 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/15(土) 00:21:26 ID:AmkHILP.

>>112
そうですか。うちの近所ではどうなんだろう。やはり鉄製なのかな。
今度藍屋にでも行ってみよう…

しかし、朝鮮に一人用の釜とかってあるんでしょうかね？
向こうで釜飯の話題（正確には金属器の使用かな）になっていますがw

114 名前：絶倫 ◆EKrk25jUlY 投稿日：2007/12/15(土) 08:02:11 ID:r0C9yPqU

>>113
一人用の釜だと、アガシにアーンしてもらうときに、見栄を張れないんじゃあるまいか？

などと思ったが、このような件に関して、大変お詳しい狐さまの御意見を伺いたいところです。

115 名前：の 投稿日：2007/12/15(土) 11:45:44 ID:ADblaFyk

あるニダ<一人用陶器釜

一人一人に陶器の釜で飯出すのは、利川なんかが有名でスミダ。

116 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/15(土) 12:49:46 ID:AmkHILP.

おっ、情報ｶﾑｻ
利川でググルと陶芸の町みたいﾆﾀﾞね。
でも、「利川」「釜飯」でググルとなぜか石釜飯ばかりがヒットするﾆﾀﾞw
ttp://www.arukikata.co.jp/city/SEO/1_4.html

117 名前：絶倫 ◆EKrk25jUlY 投稿日：2007/12/15(土) 15:25:55 ID:r0C9yPqU

>>116
最終的に、各々で味付けを完成させるお料理が多いから、
火から降ろしても熱々の状態を保ちやすい石を使った方が、
あちらには向いてるってコトでしょうか？

それとも、熱々の方が、辛みを楽しめるから？

118 名前：名無しさん 投稿日：2007/12/15(土) 18:09:29 ID:Etsws6B.

金属製の器は両班以上の貴族の文化で中人以下は土と石の文化だったからでは？

119 名前：の 投稿日：2007/12/15(土) 20:40:13 ID:VEFRZwME

>>116
すんませんニダ。
携帯だからネット確認できないニダ。
が、言われて見ると、確かにトルソバップだった希瓦須。
ウリナラ離れてもうすぐ2年、記憶が曖昧になって、
利川陶器祭でやってたイベントとごっちゃになってるかも．．．．

120 名前：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 投稿日：2007/12/15(土) 22:45:12 ID:lqSodGgg

本スレが次ぎスレから本来のスレタイになります。

そういうわけで誘導です。

【教えて】はじめてのぶんかじんるいがく
http://www.soutokufu.com/cgi-bin/hogehoge/test/read.cgi/hangul/1197726136/

121 名前：在日系 投稿日：2007/12/16(日) 01:00:19 ID:36zwxbZI

釜飯というのは鉄だけど釜で炊くから美味しいという優位性はあるの？
御飯を炊くのは鉄が主流なので、釜だから美味しいというのはないんじゃないかな。

122 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 投稿日：2007/12/16(日) 01:06:38 ID:zpG7ZNZM

>>121
(´-`).。oO(こらこら）
(´-`).。oO(鉄釜だけで物事を考えないの）
(´-`).。oO(現代では炊飯用土鍋が主流だし）
(´-`).。oO(炊飯器の内釜が陶器のも出てきてる）

123 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/16(日) 01:09:38 ID:bw/CXPrg

とりあえず、ここでも見てきてください。

http://kakaku.ecnavi.jp/compare_guide/ricecooker/

質問はそのあとで。

124 名前：在日系 投稿日：2007/12/16(日) 01:12:15 ID:36zwxbZI

いや、釜飯屋のは鉄鍋だった。
鉄鍋の上に木製の蓋をしていた。

125 名前：名無しさん 投稿日：2007/12/16(日) 01:16:59 ID:mpkueo7A

来た来たｗ
>>121
>>108のリンク先を確認して欲しいんだけど、中朝日とカマドの造りは　ほ　ぼ　共通。
日本は『羽釜を使ってご飯を炊く』事に特化してるの。
中華料理で米（モチ米）は蒸すか茹でるかして食べるし、朝鮮半島でも併合以前は中華料理と同じ方法で食べてたの。

126 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 投稿日：2007/12/16(日) 01:19:31 ID:zpG7ZNZM

>>124
(´-`).。oO(一膳釜飯屋さんでしょ？）
(´-`).。oO(アレはあくまで一人用だって割り切ったほうが良いですよ）
(´-`).。oO(厨房の釜とガス台が決まった規格で、大量に早く作れる仕組みになってるんだよ）

127 名前：在日系 投稿日：2007/12/16(日) 01:22:07 ID:36zwxbZI

>>125
釜飯屋というからには、釜飯だからうまいんだという要素があるのかと思うけど
それは一般の人は電子ジャーも鉄だけど、ようは炊き方とか時間とか
あとは炊くマキのようなもので美味しくできるから、それで釜飯屋というものを
売りにしているとか？

128 名前：名無しさん 投稿日：2007/12/16(日) 01:25:27 ID:mpkueo7A

釜飯屋の売りはどっちかと言うと具材のオリジナリティーや味じゃないの？

あと、炊飯器の内釜の最近の流行は特殊セラミック。

129 名前：在日系 投稿日：2007/12/16(日) 01:29:50 ID:36zwxbZI

>>126>>127
つまり、釜というのはポイントではなく、炊き方がプロだから美味しくなるので
そういう店があるのかな。

130 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 投稿日：2007/12/16(日) 01:32:24 ID:zpG7ZNZM

>>129
(´-`).。oO(おいしく炊き上げる最新技術として）
(´-`).。oO(土鍋が見直されてるんだよ）

ttp://www.tiger.jp/product/01ricecooker/jkf_s.html


<>

131 名前：在日系 投稿日：2007/12/16(日) 01:40:14 ID:36zwxbZI

分かった。

132 名前：熱湯 ◆NettobIFhI 投稿日：2007/12/17(月) 15:33:37 ID:2.i5JbZc

羽釜って作るのがとても難しいですよ。
｜-`).｡ｏO( 大きくなると特に…

133 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/26(水) 23:28:13 ID:tpsxazEQ

併合前の状況が分かりやすく書いてあるので作者の許可を得て下記のスレから転載します。
多分漏れはないと思いますが、ありましたら、補足をよろしくお願いします。

日韓併合前の朝鮮について語ろう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1178064977/774-782,787-790,823-824,838-843,852-855,861-868,878-882,886-887,889-891,894-898,905-924,937-941,951-960,969-975,979-981,993-999

911（家康の故事）の補足933

134 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/26(水) 23:29:24 ID:tpsxazEQ

774 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 00:25:15 ID:vPD2KzvE
併合前の日朝


幕末日本→攘夷
同じ頃朝鮮→攘夷

攘夷不可を悟った日本は開国路線に→明治維新→交際３百年の朝鮮に国体一新の挨拶
状の使者。
朝鮮「日本人が西洋の服着ているニカ？？？？」→qあwせdrftgyふじこlp →挨拶状
受取拒否

日本「挨拶状ぐらい受け取れよ」
朝鮮「文字が無礼ニダ。洋夷の真似をしている倭奴。キルキルキル」

西郷ドン「む！（怒）」←岩倉公「まあまあ」

攘夷路線の大院君失脚→閔氏政権「日本とは仲良くしてたほうがいいニダ。挨拶状受
取の儀式ぐらいしてもいいニダ」
日本「やれやれ、約束だよ」

閔宰相爆殺→「挨拶状受取のことは保留したいニダ」
日本「ふざんけんなゴルァア」
（つづく）


775 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 00:28:02 ID:vPD2KzvE
朝鮮「昔のサムライの服装だったら会うニダ」
日本「ふざんけんなゴルァア。約束守れよ」

日本外交官「怒怒、軍艦で圧力かけるべし」←「ダメ。平和的にやれ（寺島外務卿、
三条太政大臣、その他参議）」←「でも清国への航路研究として測量ぐらいしてもい
いかも（河村海軍大輔 ）」
（つづく）

135 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/26(水) 23:30:09 ID:tpsxazEQ

776 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 00:30:56 ID:vPD2KzvE
軍艦兼測量船、雲揚号、第二丁卯号の派遣。

雲揚号、慶尚道迎日湾に碇泊「良港じゃないが陸地は豊かだなあ」
そこへ朝鮮兵が来て「ニダニダ、日本酒ちょっとよこすニダ」
雲揚号艦長、怒、上陸、県令に抗議。
県令「ファビョーン！！」朝鮮兵を棒打ち。
日本兵「まあまあ、もう許しなよ」
県令「すまんかったニダ」

明治８年９月、雲揚号、清国牛荘までの航路調査に。途中江華島で水不足に気付く。
艦長「上陸していろいろ尋ねてみるか」→ボートに乗って海岸に向う。
朝鮮兵「西洋人ニダ。撃て撃て！」
艦長「わあ、なんだ！危ないじゃないか。雲揚を呼べ！」
朝鮮兵「洋夷の軍艦ニダ。大砲も撃て！」

艦長「見間違ってるんじゃないか？ たしか日本国旗渡しているて言ってたよなあ。
マストにも国旗を掲げよ！」
朝鮮兵「撃て撃て！」
艦長「止むを得ん。応戦せよ！」→雲揚の放つ大砲は朝鮮砲台に悉く命中。
艦長「陸戦隊上陸！　砲台に突入して、なぜ砲撃したかを問え！」
朝鮮兵「ワー！！逃げるニダ！！」
日本兵「コラー！待て！」→捕虜十数名を捕らえる。
朝鮮兵捕虜「漢字書けないニダ。何言ってるかさっぱり分からんニダ」
艦長「もういい。負傷している者は手当てして食料を与えて放してやれ」
（つづく）

777 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 00:37:10 ID:vPD2KzvE
日本政府「この忙しい時機にまた面倒な事件を」
日本世論「けしからん！！朝鮮征伐だ！」
政府「今内政のことでそれどころじゃないの」

外交官「あのー、このまま放っておいていいんでしょうか。全権大使を派遣して正式
に談判したらどうでしょうか」
政府「よし。これまでの経緯もあるから、黒田と井上を朝鮮の首都まで派遣して条約
も結ばせるか」
政府「艦隊を派遣する。でももし攻撃を受けても適当に応戦して対馬に引き返すこと
」
黒田「野蛮人は適度に殴る方がよい。もっと増兵してよ」
三条「ダメー。いいから行って話し合って来い」

　途中、朝鮮側応対さまざま。鶏や魚を差し入れしようとしたり、海岸に毛氈を敷い
て酒の宴に招いたり、泥水をすすって「これを持っていくニダ」と言う者がいたり、
酔っ払いが日本兵の髪や髭を珍しがって触りまくったり、虎の皮を敷いた船で来て優
雅に手招きしたり。

黒田「何かわけの分らん連中だなあ」←朝鮮国王派遣の接待使来る。
接待使「我が国の方から進んで日本と結ぶのが本当なのだが、まだ反対している者が
多い。貴君らは大いに武威を張って圧力をかけてもらいたい」
黒田、井上「承知」
（つづく）

136 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/26(水) 23:37:22 ID:tpsxazEQ

778 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 00:43:33 ID:vPD2KzvE
江華島上陸。百名余りが軍楽隊の演奏を伴いながら最新式回転機関砲４門と共に行進
。ズンチャ♪ズンチャ♪

で明治９年１月、朝鮮大臣と会談。
黒田「旧来の友好を厚くするために来た」
大臣「日本とは３百年の交際がある。今その言葉を聞いて感謝に堪えない」

黒田「我が国の船を砲撃するってどうよ？」
大臣「日本の船と知らんかったニダ。日本の船には薪水などを給している。日本の軍
艦と分かっていたらどうして無礼をしたろうか」
黒田「日本国旗掲げてたでしょ」
大臣「日本政府から国旗は受け取っていたニダ。けどまだ地方に報せていなかったニ
ダ」
黒田「はあ？ 国旗渡してから随分経ってるよ。それって怠慢だったってことっしょ
」
大臣「とにかく知らずに撃ったのだから罪はないニダ」
黒田「じゃあ撃たれたこっちに対してはどう思うのよ？」
大臣「すまんかったニダ」
（つづく）

779 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 01:06:30 ID:vPD2KzvE
黒田「結局は、我が国の挨拶状を受け取らないなど、両国が疎隔しているからこうい
う事件が起る。」
大臣「清国の新聞に、日本が攻めてくると書いてあったニダ」
井上「マスコミ信じたらダメだお。新聞はいろんな人がいろんなことを書いているだ
けだお」
大臣「今から思えば笑い話ニダ」
黒田「これからは誤解や疎隔のないように条約を改正して結ぶべし」
→で、条約締結の作業に。

朝鮮側「ここは訂正するニダ。ここは削除するニダ」
黒田「はいはい、そうしたよ。あとは批准だけね。えーと、国王印がないけど？」
大臣「国王印がないのが我が国の旧例ニダ」
黒田「でも朝鮮通信使の国書にも国王印あったお」
大臣「印鑑ぐらいでガタガタ言わないニダ」
黒田「でも国王印がないと有効にならないけど」
大臣「今さら国王に印を押せと言えないニダ。これぐらいのことで友好を傷つけては
いけないニダ」
黒田、井上「話にならん。もう帰国するお」
大臣「アイゴー！ 待つニダ！ 国王印とってくるニダ」
かくて日朝修好条規締結。で、後日に貿易章程談判することを約束。
（つづく）

137 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/26(水) 23:38:31 ID:tpsxazEQ

780 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 01:13:06 ID:vPD2KzvE
日本側「これプレゼントね」→最新式ガトリング機関砲１門を贈呈。
大臣「これは素晴らしいニダ。けど西洋文字が書いてあるのはどうすればいいニカ？
」
日本側「気にせず使えって」
朝鮮側は謝罪文を提出。
大臣「これは朝鮮政府の謝辞文ニダ。長年誤解していてすまんかったニダ。江華島の
事件も遺憾だったニダ。お返しに朝鮮人参持っていくニダ」

帰国して、黒田、三条太政大臣に報告。
「スゲー貧しい所でした。貿易しても大した額にはならんでしょう」

かくて、朝鮮は日本に修信使派遣。

朝鮮側「日本の蒸気船をチャーターするニダ」
日本側「清道・巡視の旗はダメよ」
朝鮮側「その旗は全くないニダ」

日本政府「開化の手始めに医療を見せたらどうか」
海軍「修信使迎えの船に軍医を乗せます」
（つづく）

781 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 01:20:02 ID:vPD2KzvE
釜山にて軍医「種痘するといいよ」
朝鮮外交官「我が国にもカサブタを炙って臭う方法があるニダ」
軍医「それって危ないって」
で、村人に治療や手術を施す。
朝鮮人「神の医者ｷﾀ━━━━<｀∀´>━━━━ﾆﾀﾞ!!!!!!」
朝鮮人「ウリもウリも種痘するニダ。・・・で、種痘て何ニカ？」

さて明治９年５月に日本に来た修信使。
「日本皇帝への挨拶は、ウリの国の例でやるニダ」
修信使、天皇に三跪九叩頭の礼をする。「ニダ♪ニダ♪ニダ♪」

・東京博物館見物（数回）。
・演芸者を招いて演技を旅館で一覧。
・浜離宮見物。
・手品師を旅館に招いて演技、信使喜ぶ。
・紙幣寮見物。
・上野公園、浅草本願寺観音境内にて象の見物。
・花屋敷で電気器械などを見物。
・日比谷歩兵、騎兵、砲兵の訓練を見物。その時たまたまイギリス・イタリア両公使
と面接。
・兵学寮で大砲空砲、火矢、水雷、その他兵学教場を見る。
・修信使はじめ数名の写真撮影　内田九一写真館。
・旅館の前を通りかかった角兵衛獅子を招いて見せる。信使喜ぶ。
などなど。
修信使「ふーっ。もうお腹いっぱいニダ」
（つづく）

138 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 投稿日：2007/12/26(水) 23:48:56 ID:Kh9IcB/6

(´-`).。oO(支援！）

139 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/26(水) 23:54:51 ID:tpsxazEQ

782 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 01:24:57 ID:vPD2KzvE
　さておなじみの、明治９年６月宮本小一の京城行き。
日本側「臭〜い！汚〜い！貧し〜い！」
朝鮮側「たくさん喰うニダ」
日本側「臭〜い！汚〜い！・・・・お茶ないの？　腹が痛〜い、ｸﾞﾙｸﾞﾙﾋﾟｰ」
←ついに随行日本人１人が発熱と下痢が止まらず死亡。
朝鮮側「お口に合わんかったニカ？」

宮本「書画が見たい。骨董が見たい。」
朝鮮側「・・・・そんな店ないニダ」
宮本「学校、救護院が見たい」
朝鮮側「昔はあったけど今はないニダ」
日本側「どこか見学したいお。これじゃカンヅメだお」
朝鮮側「愚民が驚くからダメニダ」
日本側「衛生に悪〜い。どっか外出させろ」
朝鮮側「仕方ないニダ。風光明媚の絶景に案内するニダ」
日本側「やれやれ・・・何ここ・・・来ない方がよかったorz」

宮本「ま、とにかく貿易章程の談判するお」
（つづく）

140 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/26(水) 23:55:31 ID:tpsxazEQ

787 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2007/11/04(日) 09:34:58 ID:juoiVeJ/
併合前の日朝（続き）

さて章程の主なものは、
・日朝両国で首都に公使館を設置の件←「ダメﾆﾀﾞ」
・公使らの朝鮮国内通過←「緊急以外はダメﾆﾀﾞ」
・港口陸地での自由往来は日本10里（40�q）←「朝鮮10里（4�q）ﾆﾀﾞ。釜山だけ特別
に東莢府まで許してやるﾆﾀﾞ」
・朝鮮人が日本に来るのは自由←「政府許可を得た者のみﾆﾀﾞ」
・日本人は日本貨幣も朝鮮貨幣も使用できる←「偽金造った者は罰するﾆﾀﾞ」
・各港で日本人のふりをした外国人を置かない←「そんなこと当たり前ﾆﾀﾞ。こんな
条項要らんﾆﾀﾞ」
・測量船は朝鮮沿海の民家で物品を購入できる←「嵐などの緊急に限るﾆﾀﾞ。物品は
政府が支給するﾆﾀﾞ金は取るﾆﾀﾞ」
など。
（つづく）


788 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/04(日) 09:36:12 ID:juoiVeJ/
貿易規則としては、
・商船の港税の支払いをする。←「儲かるﾆﾀﾞ♪」
宮本「・・・・（もし関税の話が出たら５％までは許すが」
←朝鮮側「・・・（港税が入るﾆﾀﾞ♪）」
宮本「・・・（どうやら関税のことは頭に無いらしい。ま、貿易振興のためにも当分
は物品の関税は無税とするがよいだろう）」

宮本「朝鮮の米は禁輸品であるが舩で消費するぐらいの米は買い入れできるようにし
たい（対馬向け対策）」
朝鮮側「米も雑穀も輸出入していいﾆﾀﾞ！太っ腹ﾆﾀﾞ！（これで飢饉の時に日本の米が
食えるﾆﾀﾞ）」
宮本「釜山以外の開港のことだけど測量して決めたい」
朝鮮側「開港のことは全然かまわんﾆﾀﾞ。きちんと測量して決めたらいいﾆﾀﾞ」

で、明治９年８月、貿易商程、貿易規則を調印。

宮本「さて帰るか」
随行員「半数以上が病人ですー！！１人は死にました」
宮本「わーっ、奥書記生も重体か！ 待ってろよ、すぐに長崎の病院に連れて行って
やるから」→一命を取り留める。

で、宮本の日本政府への報告
宮本「一部未開の風習もありましたが、総てに丁寧なもてなしを受けました。充分に
友好のしるしを顕したと思われて今後の交際にいっそうの厚遇を与えられますように
」

明治１０年１月、釜山の日朝両民の医療と朝鮮の文明開化促進のために、種痘をした
軍医を再び派遣。
軍医「今度は妻などを連れて行きます。医療に専念従事したいと思います」
（つづく）

141 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/26(水) 23:57:23 ID:tpsxazEQ

789 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/04(日) 09:37:59 ID:juoiVeJ/
明治１０年１１月、開港の約束の確認に花房義質が朝鮮に。
　途中立ち寄った村々で前年に餓死者が続出していたのを知る。
朝鮮側接待使「さあ喰うﾆﾀﾞ、飲むﾆﾀﾞ、歓迎ﾆﾀﾞ」
花房「・・・・（喉を通らん）」
地方官「去年は大飢饉だったﾆﾀﾞ。今年は普通の飢饉ﾆﾀﾞ」
花房「・・・・接待するなよ」

朝鮮外交官「去年から国民の半分は死んだﾆﾀﾞ。今年は収穫があってやや安心ﾆﾀﾞ」
花房「飢饉の時は日本から食料援助すると言ってたろ！ 政府に言わなかったの！？
何百万人も餓死するのを黙ってみてたのか！！　接待するなよ。喉も通らん」
朝鮮外交官「（汗、汗）慚愧ﾆﾀﾞ。けど我国には我国の事情があるﾆﾀﾞ」
花房「どんな事情よ」
朝鮮外交官「言うに言われん事情ﾆﾀﾞ。今日はお膳の用意しているから喰うﾆﾀﾞ」
花房「だからどんな事情よ」
朝鮮外交官「・・・・日本から食料もらったら、次は日本が飢饉の時はこちらから食
料出さねばならんﾆﾀﾞ」
花房「日本は他国との交際も多い。その時は必ずしも朝鮮から食を仰がない。それって
何百万人も殺した理由にならんでしょ」
朝鮮外交官「・・・・・」
（つづく）

790 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/04(日) 09:40:06 ID:juoiVeJ/
慢性飢餓国朝鮮。明治７年にも釜山日本公館でこんなやりとりがあった。
日本外交官「何その弁当・・・腐ってるじゃないか！」
公館雇いの朝鮮人「アイゴー！見つかったニダ。今年は飢饉ニダ。麦も食えずに麦湯
で腹を癒す者もいるニダ」
日本外交官「日本から数万石の米を出そう」
朝鮮外交官「天災ニダ。ほっとくニダ。日本に飢饉があった時に同ことが出来んから
受けられんニダ」
日本外交官「馬鹿ー！！」

明治２４年１０月に岐阜県美濃地方に大震災があった。全国から大量の支援物資が送
られ、大勢の救助支援者が結集した。
それを見た当時日本に亡命中の金玉均曰く。
「（唖然）・・・何これ。一時の不幸でしょ。日本人は分らんニダ」
（つづく）

142 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/27(木) 00:02:56 ID:encj9Bdw

ただのコピペも疲れるということを痛感したﾆﾀﾞw
今日はこの辺で、また明日にでも続きを貼り付けるﾆﾀﾞ
連投規制がないのが総督府のいいところﾆﾀﾞ

143 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/27(木) 17:37:39 ID:encj9Bdw

823 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2007/11/10(土) 00:18:48 ID:Gh0QVfGf
併合前の日朝（続き）

花房「釜山以外の２ヶ所開港のことだけど・・・」
朝鮮外交官「そこはダメﾆﾀﾞ、あそこもダメﾆﾀﾞ」
花房「条約守りなよ。約束を守るのは大切なことだよ」
朝鮮外交官「もっともﾆﾀﾞ。政府に言うﾆﾀﾞ」」←しかし政府の意 見はＮＯ
朝鮮外交官「やっぱりダメﾆﾀﾞ」
花房「・・・それなら測量船のために石炭置く場所が欲しい」
朝鮮外交官「もっともﾆﾀﾞ。政府に言うﾆﾀﾞ」←しかし政府の意見 はＮＯ
朝鮮外交官「やっぱりダメﾆﾀﾞ」
花房「もういい。帰るお。朝鮮は交際する気がないと」
朝鮮外交官「アイゴー! 待つニダ。で、石炭置く場所は日本が 占領するニカ？」
花房「とんでもない。朝鮮が設備を作って管理する。日本はそ の経費を出すだけだお」
朝鮮政府「それなら言いニダ♪」

花房「世界はどんどん変ってるお。優秀な子弟を海外に留学さ せなよ。医療、蒸気機
関、新式軍隊なども学ばなきゃ」
朝鮮「もっともニダ。日本に送って学ばせるニダ」
花房「そして最も大事な物。はいこれ万国公法。独立国として 勉強してチョ」
朝鮮「・・・・もちんウリの国は独立国ﾆﾀﾞ」
（つづく）

824 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/10(土) 00:20:20 ID:Gh0QVfGf
　明治10年（1877）末に朝鮮はフランス人宣教師を逮捕するこ とがあり、それを知っ
た日本政府は朝鮮政府に、決して残酷なことをしないように勧 告。それに朝鮮は返事
の書簡。
朝鮮「大丈夫ﾆﾀﾞ。もう釈放したﾆﾀﾞ。清国様に尋ねたﾆﾀﾞ。清国 様の指揮があったﾆﾀﾞ」
日本「・・・清国様（上国）って何よ。おまえ独立国じゃねぇの？ こんな書簡は返す！」

朝鮮は日本に対しては独立国を装いながらも、実質は清国の 属国であった。かつて雲
揚号事件の時に清国政府も次のように言っていた。
清国大臣「朝鮮は中国の属国アル。けど内治外交は自主に任 せているアル」
日本公使「それが自主なら要するに独立国っしょ」
清国大臣「朝鮮は属国アル！　それを知らない者はないアル ！中国が任じた国アル！」
日本公使「じゃあ、朝鮮が我国に何か問題起した時に中国が 責任負うの？」
清国大臣「・・・・・」
　属国であるが、面倒事の責任は負わないというのが中国の 冊封政策であった。（朝貢
と冊封は別義だお）
（つづく）

144 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/27(木) 17:38:39 ID:encj9Bdw

838 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2007/11/12(月) 19:08:34 ID:Veizn5zp
併合前の日朝（続き）
明治11年（1878）9月に釜山商人の間で騒動がもちあがる。

朝鮮役人「関税を払うニダ」
朝鮮商人「聞いてないﾆﾀﾞ！」
朝鮮役人「いいから金よこすﾆﾀﾞ！」
朝鮮商人「アイゴー！ イルボンに高く売るニダ」
日本商人「なんで商品がこんなに高くなるん？　売買い出来な いっしょ！」
朝鮮商人「仕方ないﾆﾀﾞ。税金取られるﾆﾀﾞ」
釜山日本管理官「ちょっ、何勝手に関税取るのよ！ 条約違反 じゃん」
←日本政府も朝鮮の重大な条約違反として、花房を最新鋭軍 艦比叡と共に派遣。

花房「どういうつもりだ？ 条約違反だろ！」
朝鮮地方官「政府の命令ﾆﾀﾞ。税金は朝鮮人から取っている ﾆﾀﾞ。日本人からは取って
ないﾆﾀﾞ」
花房「はあ？ 税金は物品に掛けているっしょ。それって日本人 も被害こうむってる
じゃん」
地方官「免税は数年ﾆﾀﾞ。もう数年経ったﾆﾀﾞ」
花房「関税のことは両国で協議してからと約束してたっしょ」
地方官「政府の命令ﾆﾀﾞ！違反じゃないニダ」
（つづく）

839 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/12(月) 19:09:55 ID:Veizn5zp
花房「やむを得ん。艦長、幕府時代から居留区での恒例になっ ている筒払いを派手に
やってくれ」
艦長「実弾演習するお。陸戦隊上陸させて演習するお」
　軍艦比叡、絶影島に的を設けて実弾演習。「てーっ！！」
ドドーン！ドカーン！　ｷｭｰﾝ（砲弾破片の飛ぶ音w）
陸戦隊「それーっ！散兵！」
朝鮮人「アイゴー！、戦争が始ったニダー！！」

朝鮮外交官「まま待つﾆﾀﾞ！政府から回答取ってくるﾆﾀﾞ」
花房「関税徴収を即時停止せよ」
朝鮮外交官「市場を休みにしたことにして、関税を取らないよう にするのはどうニカ
？」
花房「そんなゴマカシだめー」
朝鮮外交官「とととにかく、京城に行ってくるから待つﾆﾀﾞ！」
花房「ま、地方官も命令に従っているだけだし・・・税関を占拠 するわけにもいかん
し・・・待つしかないか」

←やがて朝鮮政府から回答。「関税取るのはしばらく止めにす るﾆﾀﾞ」
花房「やれやれ・・・でも信用できんなあ」←で、軍艦はそのまま 停泊させる。
（つづく）

145 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/27(木) 17:41:47 ID:encj9Bdw

840 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2007/11/14(水) 21:24:54 ID:Xb7nF9ew
併合前の日朝（続き）

明治12年（1879）1月、釜山港日本管理官山ノ城祐長、朝鮮の 国情を政府に建白。
　貿易について
「この国では官吏達ですら国の人口を知る者はいない。貿易は あまり振わず、西洋高
級木綿ばかり売れる。穀物は韓銭でしか買えない。その韓銭も 殆ど流通しておらず、
入手が困難である。また金銀貨もない（銅銭のみ）。それも貯 め込んでいるようだ。
金持は奪われるのを恐れて赤貧を装っている。朝鮮商人は日 本商人が商品を貸売りを
すると大抵金を払わない。それで倒産する日本商人がいる。条 約には東莢府まで遊歩
できるとあるが、実際は官吏に妨げられて通行できず、ために 日本商人は昔通りに公
館（居留区）に閉じこもっている。」

　朝鮮人は日本人を嫌悪し蔑視している。
「古来からそれがある。三韓時代、倭寇、豊臣氏征討、対馬宗 氏の家臣の亡状と、そ
れらが原因であるかと思ったが、よくよく観察するとそうではな いようである。この
国は支那の傲慢自尊をまね、しかも明を滅ぼした清は北方の 野蛮族（満州族）である
が故に、もはや今は宇宙間において朝鮮は唯一聖教賢伝の 宗匠（儒教）の国と自負し
、周囲の国々を野蛮視し、且つ自国が実は貧弱であることを知 られるのを恐れ、自国
民を努めて他国人と交際するのを嫌うようにしていることに始り 、よって我国の人間
が自尊心を持つことを快しとしない情がある。更には我国が国 力が上にあるのを妬む
情があって、古来から日本がこの国に跋扈したことは、その嫌 悪卑視の感情をいくら
かは増させた可能性があるというぐらいのことである」
（雨森芳洲やイザベラバードの「豊臣説」は朝鮮人の言葉を鵜 呑みにしただけ）
（つづく）

146 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/27(木) 17:42:32 ID:encj9Bdw

841 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2007/11/14(水) 21:25:36 ID:Xb7nF9ew
　政治の腐敗と人民塗炭の苦しみ
「政府が人民を虐げること実に極であり、人民塗炭の苦しみは 真に見聞するも忍びな
い惨状である。官吏は土民から膏血を搾り取ることに汲々とし ている。金を持ってい
ることを知られると罪をでっち上げられて牢屋にいれられ、免 罪金を奪われる。残酷
に棍棒などで拷問するのも皆金を取り上げるためである。また 地方官は人民に米など
を強制的に高利貸をして高額で還付を請求する。その他多種 多様の税を取る。それで
地方官が新任した時は、人々は皆、新たな債権者が責めに来 たと思う。人民は蓄財が
あっても皆床下の土中などに隠して赤貧を装って禍いを避ける 。官職に就くのは総て
賄賂による。また金銭で売買される。また、この国の制度は書 類の上と実際は全く違
うものである。例えば、軍船は朽ち崩れて使えなくなって久しい が、軍の大典などの
儀式があれば、書類では盛大に行われたと報告される」
（朝鮮の記録書類が全く信用できない理由）

　日本公館に出入りする朝鮮人は
朝鮮人「早く日本から兵を向けてこの国を倒すﾆﾀﾞ」
朝鮮人「日本の軍艦が来ても何もしないのはどうしてﾆｶ？」
朝鮮人「ウリたちは日本の味方ではないﾆﾀﾞ。けど日本から事 を起してもかまわんﾆﾀﾞ 」
朝鮮人「謀反するなら誰かすればいいﾆﾀﾞ。この国の人民は国のために命をかける者はいないﾆﾀﾞ」
朝鮮人「飢饉があっても政府は何もしないﾆﾀﾞ。天命だと言って餓死しても放置されるﾆﾀﾞ」
朝鮮人「日本は人民を愛護する制度があると聞くﾆﾀﾞ。羨ましい ﾆﾀﾞ」
（つづく）

842 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/14(水) 21:26:23 ID:Xb7nF9ew
　その他の国情
「人民が官吏に駆使される姿は犬の子のようであり、そして日 本人に対してはそのよ
うによく吠える」
「文学を言えば、我国のように仮名文字（ハングル）があるが諺 文と称して卑しいも
のとしている。それで著書と言ってもわずかに小説本があるぐ らいである。とかく学
問するといえば漢文学であり、資産潤沢の者でなければ学ぶ ことはできない。ゆえに
教育が行届かず、下民はたいがい野蛮であり、更に古来から の圧政にうちひしがれて
、その無気力さは言葉にならない。しかし官吏から下民に至る まで狡智にはすこぶる
長けている。少し学のある者は意味もなく「聖人の道」を称し、 決して他の説を聞入
れず頑固であり且つ文は巧みである。」

　結論
「万事に我が国とは反対の国柄であることは言うまでもない。 それなのになおも唇歯
の国（強い結びつきのある隣国のこと）と言うべきなのか。この 古い凝固物を覚醒さ
せ誘導するのは至難である。実に怯懦な人々なので、或いは 戦意を見せ、或いは厳し
く監督し、もって文明に向わせる外はないだろう」
（つづく）

147 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/27(木) 17:49:47 ID:encj9Bdw

843 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/14(水) 21:28:16 ID:Xb7nF9ew
（参考　唇歯の国について）
　明治27年12月、朝鮮国王と全権公使井上馨の対談。ついに朝鮮の内政改革への援助
を断念した井上に、
朝鮮国王「アイゴー、昔から言うﾆﾀﾞ。唇のないのは則ち歯が寒いと。日本と朝鮮は
地勢から言って唇歯の関係にあるﾆﾀﾞ。ウリの国の興亡は日本にも利害があるﾆﾀﾞ。東
洋のためにも日本が奮発してウリの国を独立させる必要があるニダ」
井上馨「ある場合には唇が滅びる時節があることを予期しなきゃならんでしょ。あん
たの国の衰退は結局は自らが招いたものであって、他の忠告を容れない結果だから他
を怨むのはお門違いだぉ。もちろん僕が貴国の独立に熱心だったことは一朝一夕のこ
とではないぉ。しかしいつも厚意は無視、どうするのよこれ以上 」
　その後、国王、諸大臣たちは必死で井上馨を説得して、朝鮮の独立を強固にするた
めの日本からの援助要請を繰返した。
（つづく）

148 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/27(木) 17:51:56 ID:encj9Bdw

852 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2007/11/20(火) 00:17:01 ID:ASHoiwOD
併合前の日朝（続き）

明治１２年４月、日本軍艦鳳翔艦長はじめ士官水夫４０人が、条約では釜山から東莢
府までは遊行自由だからと、暢気にお散歩。行程１５�q、昔の人は健脚である。もち
ろん武装はしていない。
東莢府に着くと朝鮮人が集り始め、ついに千人を越す群衆となって日本人一行の通行
を塞いだ。

朝鮮人「帰るﾆﾀﾞ」
朝鮮人「チョクバリは来るな」
朝鮮人「通さんﾆﾀﾞ」
日本朝鮮語学生「まあまあ、どうしたの」
朝鮮人「うるさいﾆﾀﾞ」
いきなり石が飛んできて語学生の頭に当る。後は、雨あられのように石礫が日本人
一行の上に降り注ぐ。
日本人「わあー、なんだ！！」
逃げるしかない日本人一行は釜山居留区に舞戻った。語学生数人が重傷。

そもそも朝鮮は条約を守らず違反のしっぱなし。東莢府までは遊行自由の約束も守ら
ずに官吏らが通行を妨害していた。
よって報告を受けた山ノ城管理官は翌日に東莢府使に対して抗議することに。今度は
皆が武装して行く。
（つづく）

853 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 00:18:47 ID:ASHoiwOD
東莢府の官庁に着くと庭で朝鮮人百人ぐらいが頭を地につけて平伏していた。日本人
一行を出迎えた府使が何かそれらに叱り言を吐くと、頭を地面に叩いて起上がり去って
いった。

管理官「条約を守らないだけでなく、石まで投げるってどうよ」
府使「昨日はよそに行っていてウリは知らんかったﾆﾀﾞ。もとは子供のしたことで、
今更謝罪の弁もないﾆﾀﾞ。そこをくみ取るﾆﾀﾞ」
管理官「はあ。子供の仕業って何よ。昨日投石を受けた艦長や通訳もいるお」
府使「そうニカ？ けど軍吏もそう言っているからやっぱり子供がしたニダ」
管理官「あんたが昨日は不在だったからと言うなら、それなら今日はいるから散策自
由だろうから今から散歩するお」
府使「待つﾆﾀﾞ。迷惑ﾆﾀﾞ」
朝鮮外交官「昨日の暴動は府使もすまんかったと思っているﾆﾀﾞ。・・・通訳も都合
良く訳して言うﾆﾀﾞ」
日本通訳官「ちょ、おま、何言ってんの。通訳は正確に意志を 通じるためにするんだ
ろ。すっこんでろ！
朝鮮外交官「・・・・・」
（つづく）

149 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/27(木) 17:53:29 ID:encj9Bdw

854 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 00:20:40 ID:ASHoiwOD
（続き）
府使の周りには属官数10人がいてガヤガヤと騒がしかった。
管理官「自由散策は了解しているはずだお。昨日は日本人に大怪我をさせて一言も謝
罪もないお。あんまりだお。本官は何度もここに来ているから、今度は府使が日本公
館に来て謝罪を述べるお。一緒に行くお」
府使「今日はすぐには行けないﾆﾀﾞ。そのうち連絡するﾆﾀﾞ」
管理官「（また騙すつもりっしょ）今日は特別だから行くお」
管理官は府使の手を取った。すぐに属官数10人が後ろに回って管理官の襟首をつかん
だ。管理官は小刀を抜いてそれを払った。
府使「危ないニダ！」
府使はうろたえて小刀の刃を握ってしまった。指を少し切った。管理官は直ぐに軍医
を呼んで止血させた。
府使「分ったﾆﾀﾞ、ダ行くﾆﾀﾞ、手を放すﾆﾀﾞ」
しかし管理官が手を放すと、
府使「それーっ！逃げるニダーっ！！」
府使を属官が助けて奥の部屋に逃込んだ。
艦長「・・・何コレ？（苦笑）」
管理官と通訳「よーし、追いかけろー♪」

855 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 00:21:57 ID:ASHoiwOD
（続き）
裏庭にある家の門の裏で、
管理官「府使、見っけ」
府使「アイゴー見つかったニダ」
しかし突然銃の発砲音が聞えた。
府使「何ニカ？！何があったニカ！！」
管理官「どうしたお？ 発砲やめるお」
艦長「朝鮮人が槍を構えて迫り、またも投石で兵士が傷つき、その上門を閉じて退路
を塞ごうとしたので発砲したようです」
府使「アイゴー」
管理官「で、約束守るのどうすんの？」
府使「日本公館まで行かずともここで談判すればいいニダ」
管理官「それなら散策の件は条約通りするね」
府使「待つﾆﾀﾞ。すぐには無理ﾆﾀﾞ。人民は凶悪で乱暴者ばかりﾆﾀﾞ。布告をして説き
聞かせねばならんﾆﾀﾞ」
管理官「はあ？ まだ布告もしてなかったの？」
府使「説得するのに今日から２０日はかかるﾆﾀﾞ」
管理官「じゃそれを書面に出してちょ」
府使は書面を出した。もっとも投石事件については結局は謝罪しないままだった。

報告を聞いた東海鎮守府司令長官伊東中将も呆れて、川村純義海軍卿に次のように述
べた。
「・・・朝鮮国とは一種の野蛮交際でもせねばならんらしい。朝鮮人の状態というも
のは犬に例えるのも足りない。まるで猫のような根性で、その悪賢さは言うべき言葉
もない。兵威を以って圧倒しないなら文明開化には向わないだろう・・・」
お約束・・伊藤中将、猫に謝れ！！

150 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/27(木) 18:02:55 ID:encj9Bdw

861 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2007/11/21(水) 21:25:42 ID:OyO0mp4T
併合前の日朝（続き）

明治１２年４月
日本政府「条約による新開港期限は明治１０年１０月だけど、朝鮮政府はどうすんの
これ。まだ開港しないよ」
花房義質「測量では仁川以外に適当な所はないですけど。」
日本政府「北の方はロシアが進出を狙っているから牽制のためにも北面にも１ヶ所開
港地点を作りたいね」
花房義質「咸鏡道永興府湾一帯の中でも元山津がよいのですが、王室祖先の墓地が近
くにあるからだめって言ってるんす」
日本政府「しかし承諾させねばなるめえ」
花房義質「この重要の地の開港を拒むのは朝鮮国の防衛のためにも不利となるから必
ず開くように、と説得してきます」

さて、花房は６月から１１月まで京城に滞在して談判を続けた。恐ろしく粘り強い人なり。
花房「開港地は元山と仁川がよい。それとも元山と仁川かな。しかし元山と仁川とも
言える。いややっぱり元山と仁川だね」
朝鮮外交官「・・・・ウリたちもしつこいけど、あんたには負けるﾆﾀﾞ。仁川はだめ
だけど元山は認めるﾆﾀﾞ」

862 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 21:26:37 ID:OyO0mp4T
（続き）

花房「ところで勝手に関税を設けた条約違反のことだけど、金銭で弁償するのは望ま
ないぉ。」
朝鮮外交官「代りに特別に、市場に日本人が参加するのを許すﾆﾀﾞ。日本貨幣も通用
できるﾆﾀﾞ。日本の船を借りてもいいﾆﾀﾞ」
花房「それって条約と貿易規則ですでに決ってるけど、・・・・ま、いっか」

朝鮮外交官「関税を設けたいﾆﾀﾞ」
花房「まだ新開港してないっしょ。釜山は前から貿易の港だし。新開港しない内に関
税決めるのはまだ早いよね。けどいつか必ず設けるぉ」
朝鮮外交官「米穀が海を渡って輸出されるのはイヤﾆﾀﾞ」
花房「でもこの前の飢饉で日本の米を買えたでしょ。互いに穀物の貿易をするのは有益だぉ。」
朝鮮外交官「輸入はいいけど輸出はダメﾆﾀﾞ」
花房「はあ？ だって朝鮮は輸出するものが外にあんの？朝鮮人参とか虎の皮なんて
大した額にならんしょ」
朝鮮外交官「犯罪人が日本に逃げてるﾆﾀﾞ。引渡しの協定を結ぶﾆﾀﾞ」
花房「なんか日本に来てるらしいね。けどこれはお互いに詳細の項目を立ててからに
しようね。今はちょっと無理。けど政府には伝えるぉ」

151 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/27(木) 18:04:55 ID:encj9Bdw

863 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 21:27:50 ID:OyO0mp4T
（続き）

朝鮮政府は依然として文明開化には消極的だった。花房はその大切さを説き、例えば
軍を近代化することの重要性も説いた。
花房「軍も近代化させねばね。軍部に日本の軍艦の見学させたらどうよ」
朝鮮軍部「見学するﾆﾀﾞ」
←明治１２年７月、朝鮮軍将官や兵士たち２１人が見学する。
軍艦鳳翔艦長「歓迎歓迎。訓練を見せたい」
戦闘を模した大小砲の移動から医療機械の設置までを朝鮮兵は熱心に見学した。
しかし、大砲を撃ち始めると、
朝鮮兵「アイゴー。うるさいﾆﾀﾞ、怖いﾆﾀﾞ、もう止めるﾆﾀﾞ」
艦長ら「これ嫌い？どうすんの？」
朝鮮兵「小銃がいいﾆﾀﾞ。小銃を見たいﾆﾀﾞ」
艦長はマーチニー銃を取出して見せた。
朝鮮兵「これﾆﾀﾞ。ちょっとよこすﾆﾀﾞ」
艦長「はい、今分解してから渡すから。組立てられるかな？」
朝鮮兵「んーと、んーと・・・・こうﾆﾀﾞ」
朝鮮兵は１度で間違いなく組立てた。
艦長「おお！ さすがじゃん」

864 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 21:30:07 ID:OyO0mp4T
（続き）
朝鮮兵「ウリたちは火薬を研究しているﾆﾀﾞ」
そう言って包を取出して発火させた。
艦長「ほう。かなりのものだけど、大いに製造してるの？」
朝鮮兵「まだ軍営門で試作中ﾆﾀﾞ。実は蒸気機関も研究しているﾆﾀﾞ。けどうまくいかんﾆﾀﾞ」
艦長「そうか。ならば機関室も見学したらどうよ」

かくて朝鮮兵たちはあちらこちらを見学しては感嘆し驚き、日没になっても帰ろうと
しなかった。
朝鮮人の中で近代化を一番望んでいたのは彼ら軍人たちと思われた。

明治１２年１０月、京城でコレラが大流行した。しかし朝鮮政府はこれも天命として
放置し、なんら予防策をとろうとはしなかった。釜山日本居留地では隔離病院が設け
られ、また日本人・朝鮮人を医療する医局を拡大して新病院建設が進められた。
この頃、釜山居留区に住む日本人は千人を越えていた。

152 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/27(木) 18:38:16 ID:encj9Bdw

865 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 21:32:13 ID:OyO0mp4T
（続き）

明治１３年１月、花房義質は元山津開港に答える形で、朝鮮政府に対して友好の品を
贈ることを日本政府に提案。朝鮮軍が小銃と蒸気船に関心を示したことから、小銃５
０丁と蒸気船を寄贈してはどうかと。
同年内に寄贈。（蒸気船は明治１５年の朝鮮王子婚姻の祝賀にあわせて）
朝鮮政府はお返しに、
「朝鮮人参４０斤、熊胆５部、虎皮５枚、蜂蜜１００斤、正鉄１千斤」を贈った。
（と相変らずの物。で、鉄って何よｗ　小銃が鉄で出来てるから？ｗ）

明治１３年５月元山開港。
朝鮮政府は元山は人民凶暴の地であると言っていた。１２年に花房らが調査のために
上陸したところ、府使は銃器を携えた兵に厳重に警備させた。
ヒュー　ヒュー（風に埃が舞い、殺伐とした風景が広がる）
朝鮮兵「強盗がいたので捕まえたﾆﾀﾞ」
府使「即刻処刑ﾆﾀﾞ」
花房「何か物騒なところだなあ」
府使「朝鮮国は南の方が治安がいいﾆﾀﾞ。北に行くほど治安が悪くなるﾆﾀﾞ」
花房「居留区を設置したら警察官を多く置かねばならんか」


866 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 21:34:42 ID:OyO0mp4T
（続き）

明治１３年３月頃、米国政府は米国軍艦を釜山港に派遣。近藤領事に親書を朝鮮政府
に渡すように依頼。
近藤領事「アメリカからお手紙来たよ」
東莢府使「いらんﾆﾀﾞ」
近藤領事「受取りなよ」
東莢府使「我が国は清国と日本以外は交際しないﾆﾀﾞ」
行動領事「やれやれ」

それにより在日米国公使は日本政府に斡旋を依頼。
５月、井上馨外務卿は米国の書簡に自分の斡旋状を添えて朝鮮政府外交部（礼曹判書）に提出。
井上「アメリカは修好通商を求めているだけだぉ。もう鎖国は出来ないぉ。日本も同
じ道を踏んで開国したぉ。開国して交際した方が独立国として認められるぉ」
７月、朝鮮政府から返事。
朝鮮外交大臣「交際３百年の日本以外に海の向こうの国とはつきあわんﾆﾀﾞ　初めか
ら言葉も心も通じないのは天下万国が知るところﾆﾀﾞ。書簡は封を開けずに返すﾆﾀﾞ」
井上「やれやれ」
（１８８０年７月の時点でまだ朝鮮は開国していない。日本とは３百年の交際を修復
しただけ。日本が明治９年に無理やり開国させたってのはデマだぉ）

153 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/27(木) 18:41:50 ID:encj9Bdw

867 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 21:37:14 ID:OyO0mp4T
（続き）

明治１３年６月、
朝鮮政府「日本に修信使送るﾆﾀﾞ。経費自弁ﾆﾀﾞ」
日本政府「自弁って前代未聞じゃん。通貨はどうするんだろ」
朝鮮政府は釜山居留区の日本商社（大阪協同商会）に借金を申込んだ。
朝鮮政府「９万７千円借りたいﾆﾀﾞ。２年以内に返済したら無利子ﾆﾀﾞ。２年以上なら
年１％利子ﾆﾀﾞ」
商会「むちゃでんなあ・・・ま、引受けまひょ」
しかし大阪協同商会は、日本の士族達が資金を寄せ合って作ったばかりの小さな貿易
会社であり、そのような大金の工面は出来なかった。
商会「日本政府にお願いします。・・・というわけで当商会にお貸し下さい。抵当は
公債証書を差出します。不利な契約ですが朝鮮を開明国に向わせて貿易を盛んにさせ 、
我が国の国益をはかるのは自分たちの義務と心得ます」
日本政府「特別に年７％の２年返済で貸すけど、大丈夫？」
商会「そいでけっこうでおます」
（何より国益を優先しようとする士族の商法なのでした）

修信使派遣９万７千円の内訳は次の通り。
７千円・・・釜山横浜間往復蒸気船チャーター料金。
２万円・・・日本での滞在費。
７万円・・・日本で器械などの購入費。

868 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 21:40:39 ID:OyO0mp4T
（続き）

明治１３年８月、金宏集修信使一行５０人は神戸着。
修信使一行「さあ見学ﾆﾀﾞ。お買物ﾆﾀﾞ♪」
大阪で造幣局、砲兵、製紙場を見学
１１日横浜から汽車ポッポで東京に。
硝子製造所、裁判所、農学校、製繊所、監獄署、測量課、司薬場、牛痘種継所、博物
館、東大の法・理・医の各学部、陸軍士官学校、その他などを見学。
買物は小銃は買ったらしい。他は不明。

修信使一行「文明の本も欲しいﾆﾀﾞ」
日本政府は、工業、建設、蒸気機関、医学、船具、彫刻石版術など、あらゆる種類の
本を寄贈。
修信使一行「カムサﾆﾀﾞ。お返しに虎皮、豹皮、団扇、花ゴザなど贈るﾆﾀﾞ」
日本政府「・・・（またかよ。もういらないって）」

また、修信使に同行した池錫永は、かつて釜山の日本海軍病院で種痘法を学んだが、
次に牛痘苗の作り方を学ぶために来日した。
話を聞いた井上外務卿は、池を内務省衛生局牛痘種継所に入所させてその製作法を学
ばせた。
（さて、韓国教科書には「池錫永は種痘法を研究、普及させ国 民保健に貢献した。」とあるのみで、
日本政府の貢献にはけっして触れようとしない。って、韓国では「学習」を「研究」と言うらし いｗ）

154 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/27(木) 19:04:58 ID:encj9Bdw

878 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/25(日) 22:10:48 ID:X3ZynmQT
併合前の日朝（続き）

明治１３年１１月、花房は再び京城に。仁川開港問題と在京公使館設置問題、犯罪者
引渡し条項新設の協議のため。

日本政府「で、米穀の輸出のことだけどさ。特別に１割までなら関税設けていいよっ
て言ってね」
なお、花房は天皇からの国書を持参。
国書「大日本国大皇帝が敬って大朝鮮国大王に白（もう）すよ 。代理公使花房義質を
弁理公使にして京城に駐在させるから。義質はいい奴だから 謁見して話を聞いてね御諱　国璽」
ところが朝鮮政府内では受取りを巡って一悶着。
Ａ大臣「文字が無礼ﾆﾀﾞ」
Ｂ大臣「国書受取ったら国中騒動になるﾆﾀﾞ」
Ｃ大臣「でも受取るの約束したﾆﾀﾞ」
Ｄ大臣「日本の使臣に国王謁見などさせたことないﾆﾀﾞ」
Ｅ大臣「けどこの前、修信使は日王に謁見してしまったﾆﾀﾞ」
Ｆ大臣「もう新例の儀式を作って謁見させるほかないﾆﾀﾞ」

実は明治元年からのいわゆる書契問題は、この国書を受取ってやっと決着するのでした（はぁと）


879 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2007/11/25(日) 22:12:08 ID:X3ZynmQT
（続き）
で花房は国書を奉呈。国王へのお辞儀は、先に修信使が天皇に向って自国の方式（三
跪九叩頭の礼）でしたから、花房も自国の方式（揖という「拝」より浅いお辞儀）で
することに。以後慣例となる。

朝鮮人「アイゴー！ 国書受取るなど屈辱ニダー！」
大院君「もっと騒ぐﾆﾀﾞ！」
朝鮮人「何か分らんけど石投げるﾆﾀﾞ」
京城は騒然たる雰囲気となった。

しかし花房は淡々と談判をこなした。
花房「で、仁川開港はどうよ」
金宏集「仁川は京城に近すぎるからだめﾆﾀﾞ」
花房「でも測量しても他にいい港ないし」
金宏集「とにかく延期するﾆﾀﾞ」
花房「でも約束期限過ぎてるけど」
金宏集「それどころじゃないﾆﾀﾞ。国書受取ったことで皆騒いでるﾆﾀﾞ。」
花房「やはり仁川がいい。それとも仁川かな。いや仁川という手もある。しかし仁川しかないと」
金宏集「もうしつこいﾆﾀﾞ。政府で検討するから今は延期するﾆﾀﾞ」
花房「で、京城に駐在もしたいし〜」
金宏集「乱になるﾆﾀﾞ。駐在も延期して欲しいﾆﾀﾞ」
花房「あそ。ということは駐在は認めるのね」
金宏集「何でもいいから早く帰るﾆﾀﾞ」

155 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/27(木) 19:26:48 ID:encj9Bdw

880 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/25(日) 22:13:14 ID:X3ZynmQT
（続き）
花房「あのね。今世界がどんな状況か分ってるん？」
花房は、米国とロシアが朝鮮に開国を迫っていることを説明した。米国は日本の斡旋
をも朝鮮が斥けたことで、直接京城に来るかも知れないと。また、ロシアは日本に遠
慮して今は朝鮮に来ないが、これも時間の問題と。日本公使が京城に駐在すれば、も
し西洋各国が直接来た時に間に立って取持つことが出来ると。
（例えば、明治８年８月に英国軍艦が釜山港に突然入って来て上陸しようとし、一時
緊張する事態となったが、日本公館の森山茂理事官が艦長に現地の事情を説明して事
なく去らせている）

金宏集「・・・・仁川開港は今から２０ヶ月以内を約束ﾆﾀﾞ」

花房が京城に滞在する間、様々な者が上疏して政府内は紛糾した。

儒者「閔氏一族を追出すﾆﾀﾞ。仁川開港は許さんﾆﾀﾞ。金宏集はアホﾆﾀﾞ」
国王「ファビョーン！！ 内政のことはともかく、外交に口出すのは臣民としてけし
からんﾆﾀﾞ！！ これ以上言う奴は死刑ﾆﾀﾞ！！」
閔氏「（こっそり）金やるから帰るﾆﾀﾞ」
儒者「あっ、えっ、・・・・ﾆﾀﾞ。解散ﾆﾀﾞ」
中には、喪服に鉞（まさかり）の絵を描いた紙を貼ってパフォーマンスする儒者もいた。
儒者「開港反対ﾆﾀﾞ。だめなら自分をまさかりで処刑するﾆﾀﾞ」
政府「帰れ！！」

881 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/25(日) 22:14:00 ID:X3ZynmQT
（続き）
この後、朝鮮政府では国書交換と関税協議のために使節派遣を決定。だが、反対する
者が多くまたも騒動となりかねない。

僧侶李東仁「公式よりも民間で遊覧に行くと言えばよろしいﾆﾀﾞ」
国王「その手で行くﾆﾀﾞ」
だが、出発寸前になって僧侶李東仁が行方不明。儒者の上疏が続き、暗殺されるのを
恐れての逃避らしかった。
国王「坊主はどこ行ったニカ？！ けしからんﾆﾀﾞ。まさか日本人が朝鮮人に化けていたﾆｶ?!」
（おいおい、そりゃない。後にザパニーズってのがいるようになるけど、反対じゃん）

この頃、朝鮮では開化派が活発になり、日本公使に接近したりする。
開化派「仁川開港など日本が軍艦で迫ればいいﾆﾀﾞ」
花房「・・・・・」
開化派「朝鮮は精神病みたいなものﾆﾀﾞ。日本が治療するﾆﾀﾞ」
花房「・・・・・」
開化派「大院君は恐ろしいﾆﾀﾞ。あんたも気をつけるﾆﾀﾞ」
花房「・・・・・」
開化派「公使も夜に朝鮮人の服を着てウリの所に来るﾆﾀﾞ」
花房「・・・・だが断る。日本使節としての体面がある」
（開化派は親日開明派を自称したが、ただの自己中に見えた）

156 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/27(木) 19:38:31 ID:encj9Bdw

882 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/25(日) 22:15:44 ID:X3ZynmQT
（続き）
花房は、朝鮮政府が紳士遊覧団を正式に日本に派遣することを知り、無理な談判は中
止して帰国することにした。

花房「軍を近代化する話はどうよ」
朝鮮政府「そのことは日本にお願いしたいﾆﾀﾞ。日本軍人にウリの国の近衛兵を訓練
してもらいたいﾆﾀﾞ」
花房「ＯＫ」
朝鮮政府「政府役人たちが日本観光旅行したいと言っているﾆﾀﾞ。内緒だけど文明開
化を見学するﾆﾀﾞ」
花房「歓迎歓迎」

（つづく）

886 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2007/11/28(水) 00:13:03 ID:GKfOTQKg
併合前の日朝（続き）

明治14年（1881）4月頃、朝鮮政府は軍の志願者から100人を厳選して近衛兵とし「別
技軍」を創った。日本陸軍工兵少尉堀本礼造が教官として指導した。
別技軍の将官らは殆どが開化派で占められた。
近衛兵Ａ「くーっ、訓練きびしいﾆﾀﾞ」
近衛兵Ｂ「でも給料がいいﾆﾀﾞ」
近衛兵Ｃ「それに日曜日もあるﾆﾀﾞ」
近衛兵Ｄ「日曜日って何ニカ？」
近衛兵Ｅ「休みの日ﾆﾀﾞ！」
堀本「ぐずぐずせずに、整列ーっ！」
近衛兵「ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ」
　明治始めから日本の朝鮮に対する方針は一貫している。明治9年2月の日朝条約締結
時に、野村靖外務官は朝鮮大臣に次のように言った。
野村「日朝両国は対等の権利を互いに有し、その同盟関係を永遠に保つには富国強兵
を以って国の基とする外はない。欧州各国も富強を競い、世界を往来している。富国
強兵の道は人民が繁栄してこそである。富国強兵とならないなら永遠の同盟を保つのは難しい」
つまりは、朝鮮を富強国とならせて独立の基礎を強固なものにさせる、ということ。
最新式ガトリング砲や小銃を贈ったり日本人教官を赴任させるのも、皆、朝鮮を近代
化させて強兵の国とするという方針に則ったもの。そして人民繁栄の方途は、貿易を
活発にして朝鮮の産業を活性化することにあった。

157 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/27(木) 19:59:24 ID:encj9Bdw

887 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/28(水) 00:13:48 ID:GKfOTQKg
（続き）

明治14年5月、朝鮮紳士日本遊覧。
陸軍・洪英植、大蔵・魚允中、内務・朴定陽、外務・沈相学など 61人。
日本政府「歓迎する。宿には官庁を用意しているから」
朝鮮団「官庁は窮屈ﾆﾀﾞ。民間の宿屋に泊りたいﾆﾀﾞ」
日本政府「あそ。好きにしていいよ。護衛は付けたげるから」
朝鮮団員らは思い思い街の宿に泊った。
朝鮮団「のび〜のび〜、日本は自由でいいﾆﾀﾞ」
朝鮮団「さあ皆で分れて見学してくるﾆﾀﾞ」
一行は政府の案内により、造幣局、各種学校、病院、図書館、裁判所、軍施設など、
実に熱心に見学修学に努めた。
蒸気船運転、硝子製造、写真技術、鉱山技術、銀山銅山見学に励む者もいた。また福
沢諭吉に会って慶應義塾に入塾を願い出る者もいた（最初の朝鮮人留学生）
中に、東京大学医学部に入学を願う者がいた。
大学側「言葉が違うから講義を理解できないだろう」
朝鮮人「それでも勉強したいﾆﾀﾞ」
大学側「先に言葉を習得したら良い。来年にまた生徒募集するので、その時には無試
験で入学させてあげよう」
朝鮮人「カムサﾆﾀﾞ！」
一行は３ヶ月以上滞在し、留学生３人を残して帰鮮した。留学生の中にはあの兪吉濬
や別技軍将校尹雄烈の息子もいた。

889 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/28(水) 00:15:28 ID:GKfOTQKg
（続き）

明治14年10月、関税交渉に朝鮮修信使が来日。修信使趙秉鎬ら40人足らず。
11月、天皇陛下に謁見し、明治になって初めての朝鮮国王からの国書を奉呈。
次いで関税交渉。
日本政府「関税交渉の件は歓迎するっす」
趙秉鎬「関税規則も持ってきているﾆﾀﾞ」
日本政府「それは結構でごんす。ところで国王からの全権委任状はご持参か？」
趙秉鎬「全権委任状って何ﾆｶ？」
日本政府「いやだから、外国と交渉する使臣が国王から全権を委任されたことを証する書ぜよ」
趙秉鎬「アイゴー、そんなのが要るﾆｶ？」
日本政府「それないと談判出来ないっしょ。前から言ってたじゃん」
趙秉鎬「アイゴー、取りに帰らにゃいかんﾆｶ？」
日本政府「昔、米国との交渉で俺らもあったよなあ。あの時は大久保たちが取りに帰ったっけ」
趙秉鎬「アイゴー!、また馬車乗って汽車乗って船乗って、国王に怒られて委任状もらって、
またまた船乗って汽車乗って馬車乗って、戻るﾆｶ？アイゴー！」
日本政府「わかったわかった。それじゃ気の毒だから・・・まあ 調印は京城でするとして、談判だけでもしようか」
趙秉鎬「カムサハムニダ！」
日本政府「やれやれ」

158 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/28(金) 12:32:27 ID:DU6LnOa6

890 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/28(水) 00:17:06 ID:GKfOTQKg
（続き）

交渉は花房義質と宮本小一が当った。
朝鮮側が示した関税額は10%から35%であった。一方日本側が提案したのは5%であった。
西洋各国が日本との通商章程で定めていた額は「一律五分」であるから、当時の日本
としては当然の額であった。

趙秉鎬「・・・・以上が関税額ﾆﾀﾞ」
花房「なるほど。しかし日本としてはこれらとこれらは5%にしたい」
趙秉鎬「何のことニカ？ もう関税額は言ったﾆﾀﾞ」
花房「それならこれらは10%ではどうか」
趙秉鎬「だから関税額はもう決っているﾆﾀﾞ」
宮本「いやだからこちらも5%のところを10%と譲歩したのだから」
趙秉鎬「意味が分らんﾆﾀﾞ。我が国は関税額を決めたﾆﾀﾞ」
宮本「関税額は両国で決めねばなるまい。だからこうして話し合いをしておる」
趙秉鎬「額は変更できんﾆﾀﾞ。政府で決めたﾆﾀﾞ」
宮本「そちらが一方的に決めたものを呑めとな？ 交渉は両国互いに譲り合うものぞ」
花房「おそらく・・・・彼はただの取次ぎ人っしょ」
趙秉鎬「ファビョーン！ 政府の命令は国王の命令ﾆﾀﾞ。国王の命令は絶対に守るのが
臣下の道ﾆﾀﾞ。ウリは忠義の王道を歩む者ﾆﾀﾞ！」
宮本「あちゃー、またもただの取次人だったか」

891 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/28(水) 00:18:24 ID:GKfOTQKg
（続き）

朝鮮の談判方式というものは、担当者が日本外交官と話し合い、日本側の意見を持っ
て行って議政府に提出し、大臣たちがワアワア議論して決った朝鮮側の意見を、また
担当者が戻って日本側に伝えるという、実にまんどくさい方式であった。時間もかか
る。話も一向に進まない。担当者は要するに議政府の取次人に過ぎなかった。

頑として関税額の交渉に応じない趙秉鎬を見て井上馨外務卿が間に入り、談判の終了を宣言した。
井上「京城で談判し直すぉ。来年花房を遣るぉ」
（というように、この時に関税交渉を実質的に拒否したのは朝鮮側だぉ）

159 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/28(金) 12:34:58 ID:DU6LnOa6

894 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2007/12/01(土) 00:37:11 ID:bbYJvCX4
併合前の日朝（続き）

そんなわけで明治１５年（１８８２）４月、日本政府は５％〜１５％の関税案を定め
、花房義質を全権公使として京城に派遣した。
この年４月、朝鮮国世子（王子のこと、後の純宗）が９才で冠婚の儀。妃１１才。
５月に京城に到着した花房は、天皇陛下からの賀詞と共に小蒸気船１隻と山砲２門を贈呈。
国王「カムサﾆﾀﾞ」
世子「お船？ 見たい、見たい、今見たいﾆﾀﾞ」
大臣「すぐに運ばせますﾆﾀﾞ」
小蒸気船は漢江から陸路運ばれ、王宮の池に浮かべられた。
世子「わーい、お船ﾆﾀﾞお船ﾆﾀﾞ」
花房「・・・・オモチャにしちゃったよ。蒸気船研究のために贈ったんだけどねえ」
この時、別技軍教官堀本礼造中尉も国王に謁見。
国王「教錬ご苦労ﾆﾀﾞ」
堀本「光栄です。皆よく訓練に励んでおります」
花房「関税協議には全権の大臣を選定されたい」
国王「全権のことは了解しているﾆﾀﾞ。協議させるﾆﾀﾞ」
宮本や花房たちが宿としていた「清水館」が日本公使館となった。

895 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2007/12/01(土) 00:38:30 ID:bbYJvCX4
（続き）

この頃、清国は米国に依頼されて米朝条約を取り決めつつあった。
清国政府「朝鮮は中国の属国アル。条約は我が国が作るアル」
米国外交官「オーノー、朝鮮は独立国です。日本がそう言っていまーす。だから対等条約を結んだと」
清国政府「朝鮮は中国の属国アル！天下万民が知るところアル！」
米国外交官「でも我が国は他国に属する国とは条約を結びませーん」
清国政府「いいから結ぶアル。日本は朝鮮を取ろうとしているからそう言うアル」
朝鮮外交官「宗主国様・・・ウリはウリは・・」
清国政府「おまえたちは黙っているアル。とにかく条約の上では対等国とすればよいアル」
米国外交官「ですからー、いったいどっちなのですかー」
清国政府「条約文とは別文を作ってそこには属国と明文化するならいいアル」
朝鮮外交官「宗主国様・・・ウリはウリは・・」
清国政府「おまえたちは黙っているアル！！　条約上は独立国アル」
米国外交官「オー、ダブルスタンダードですねー」
清国政府「何でもいいアル。これで条約結ぶアル」
米国外交官「まー、いいでしょー、ＯＫね」
朝鮮外交官「宗主国様・・・ウリはウリは・・」
清国政府「いいか。米国や英国やドイツ国などと結んで日本の侵略を防ぐアル」
朝鮮外交官「宗主国様・・・ウリはウリは・・」
清国政府「いいから！ 条約持って帰って国王にそう伝えるアル！！」

160 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/28(金) 12:42:02 ID:DU6LnOa6

896 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2007/12/01(土) 00:40:36 ID:bbYJvCX4
（続き）

国王と政府権力を持つ王妃外戚の閔一族はそれを受け入れ、かくて米朝条約は結ばれ、
明治１５年（１８８２）５月２２日、朝鮮は開国したことになった。
しかし西洋国と条約を結んだことに朝鮮国内は騒然。最も怒ったのは攘夷を唱える大院君などの守旧派だった。
大院君「なんと海の向こうの西洋野蛮人と手を結ぶとは。もうバカ息子には任せておけんﾆﾀﾞ、憎くき閔一族めー！！」
大臣たち「王様は間違っておられますﾆﾀﾞ」
国王「ファビョーン！ おまえたちは時勢の流れというものを知らﾆﾀﾞ！」
大臣「お叱りをこうむったﾆﾀﾞ。謹慎するﾆﾀﾞ」
大臣たち「ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ」
国王「皆が謹慎したら政務が止まるﾆﾀﾞ」
大臣たち「謹慎ﾆﾀﾞ、謹慎ﾆﾀﾞ」
国王「謹慎許さんﾆﾀﾞー！！」

大院君は乱を何度も画策し、中に負商という運搬行商人組合に働きかけたりもした。
大院君「おまえたち、乱を起して閔族を殺すﾆﾀﾞ。褒美をやるﾆﾀﾞ」
負商組合「国父様のためなら何でもやるﾆﾀﾞ」
王宮内官「王様大変ﾆﾀﾞ！！大院君様があの卑しい負商どもを唆して乱を謀っているﾆﾀﾞ」
国王「うーん、よし！ それらを近衛兵営の指定業者にしてやるﾆﾀﾞ！」
負商組合「やったﾆﾀﾞ！！　ウリたちは王宮御用達ﾆﾀﾞ。乱などできんﾆﾀﾞ」
国王「やれやれ。そのほか、乱を謀った者がいたら即刻反逆罪で死刑ﾆﾀﾞ！！」

897 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2007/12/01(土) 00:45:34 ID:bbYJvCX4
（続き）

当時、日本公使館員たちは京城西南の門である昭義門の外で、
反逆罪で処刑された裸体の死骸がいくつもあったのを見た。
館員「うへー、ひどい光景じゃん。」
館員「首だけじゃなく、腕も足も切り放されているっす。」
館員「胴体も切り刻まれてますねえ」
花房「う〜ん、これが凌遅処死刑という中国伝統の処刑方法らしい」
館員「処刑の仕方も宗主国のパクリですかねえ」
花房「朝鮮も文明に向わねばならんのに古い習慣を改められないらしい」

大院君の怒りは日本にも向けられた。
大院君「だいたいイルボンが悪いﾆﾀﾞ。イルボンが西洋人のまねをするからいかんﾆﾀﾞ。
あいつらが贈った食い物などを食べると邪教（西洋文化）に染まるﾆﾀﾞ。みな棄てるﾆﾀﾞ」
開国と開化に反対する勢力は悪口雑言を並べて京城中に広めた。

この頃、王宮直営の別技軍と違い、兵曹判書（軍務大臣）下の軍には何ヶ月も給料が
支払われていなかった。兵曹判書閔謙鎬が私腹に収めていたのである。
閔謙鎬「今や閔一族の天下ﾆﾀﾞー♪うーんと稼ぐﾆﾀﾞ♪」
家来「だんな様、兵たちに不満があるﾆﾀﾞ」
閔謙鎬「ﾆｶ？、少しは給料やるか？ 陳腐米（雑穀交じりの米）でも出しておくﾆﾀﾞ」

161 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/28(金) 12:48:00 ID:DU6LnOa6

898 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2007/12/01(土) 00:47:38 ID:bbYJvCX4
（続き）

朝鮮兵「ふーっ、やっと給料が出たﾆﾀﾞ・・・・？！何ﾆｶこれ！屑のような陳腐米ﾆﾀﾞ！！
役人が誤魔化したに違いないﾆﾀﾞ！！文句言うﾆﾀﾞ！！ 」
役人「あーん？何ニカ？文句あるﾆｶ？」
朝鮮兵「この！この！この！（ポカ！ポカ！）」
役人「何するﾆﾀﾞ痛たたた！逮捕するﾆﾀﾞ！」
朝鮮兵は捕まり、すぐに反逆罪で処刑されることになった。
朝鮮兵の父親「アイゴー！息子は何も悪くないﾆﾀﾞー！大院君様ーお願いするﾆﾀﾞー！」
大院君「ふむふむ！　よし助けてやるﾆﾀﾞ。おまえらは兵を集めるﾆﾀﾞ！これも皆閔一
族が悪いﾆﾀﾞ！王妃とこいつとこいつとこいつを殺すﾆﾀﾞ！こうなったのも日本人のせ
いでもあるﾆﾀﾞ。日本人も皆殺しするﾆﾀﾞ！！」
かくて、明治１５年７月２３日の昼過ぎには続々と朝鮮兵が集結しだした。
日本人の教練を受け開化派で幹部を占められた別技軍は、日曜日ということもあり、
ほとんどが軍営に出所していなかった。しかし教官堀本中尉の家は軍営にあり、そこに彼は居た。

（つづく）

905 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 00:49:18 ID:o0rNUyoo
　併合前の日朝（続き）

（明治１５年朝鮮事変（「壬午軍乱」正確には軍民の乱）は、この後日朝間での重要
キーワードとなるので、ちょっと詳しく書くぉ）

　この日、公使館付け武官水野勝毅歩兵大尉は、済物浦居留区予定地の測量に向う
部下や館員たちを見送った。
松岡中尉「大尉殿、では行ってきます」
水野大尉「おう、気をつけてな」
朝鮮人の子供「おじちゃーん。魚買わないﾆｶ？」
水野大尉「おう、坊主。今日は何かいい魚があるか？」
朝鮮人の子供「鯰があるﾆﾀﾞ」
水野大尉「そうか。よし何匹か買ってやろ」
朝鮮人の子供「カムサハムﾆﾀﾞ」
水野大尉「おーい、軍曹」
千原軍曹「何すか大尉殿」
水野大尉「これ、さばいて料理しろ。公使たちも呼んで午餐とするべ」
千原軍曹「やあ、立派な鯰ですなあ。任せるっす」

162 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/28(金) 13:45:26 ID:DU6LnOa6

906 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 00:50:43 ID:o0rNUyoo
（続き）
　午餐を済ませた頃、１人の朝鮮人が堀本中尉を尋ねてきた。
朝鮮人「中尉と会う約束があるﾆﾀﾞ。中尉は来るﾆｶ？」
水野大尉「今日は事情があって公使館には来れないと言っていたが」
朝鮮人「アイゴー、困ったﾆﾀﾞー」
水野大尉「分っているって。金を借りる話だろ。俺が立て替えといてやるから」
朝鮮人「カ、カムサハムﾆﾀﾞ。助かるﾆﾀﾞ」
水野大尉「まあ全額は無理だけど」
朝鮮人「そ、それでいいﾆﾀﾞ。助かるﾆﾀﾞ。これは秘密の書類ﾆ ﾀﾞ」
水野大尉「うん？」
　それは、大院君が小銃隊を編制して攘夷を計画（妄想）している文書であった。
水野大尉「ほう、これはこれは。おーい千原軍曹、これ写しといてくれ」

　午後３時頃、公使館に尹雄烈部下の別技軍下士官が来て手紙を差し出した。
（尹雄烈）「今、乱民が兵隊と戦闘しているﾆﾀﾞ。日本公使館を攻撃するようﾆﾀﾞ。
その時は、銃を放ち剣を揮って自衛の策をするﾆﾀﾞ』

　そこに、公使館雇いの朝鮮人が来て、
「今、乱民数百人が王宮に入ったﾆﾀﾞ！ 閔台鎬、閔謙鎬の邸宅も襲って家を壊しているﾆﾀﾞ！」

907 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 00:52:01 ID:o0rNUyoo
（続き）
　ついで朝鮮人の子供が走ってきた。
「大変ﾆﾀﾞー！　語学生のお兄ちゃんたち（３人）が南大門の所で襲われているﾆﾀﾞー！」
花房公使「岡警部！」
岡兵一警部「巡査３人を遣ります！」
　そこに隣の詰所から朝鮮官吏が来た。
朝鮮官吏「乱ﾆﾀﾞ！！乱ﾆﾀﾞ！！ 公使は皆を連れて裏の山に逃げるﾆﾀﾞ！！」
花房公使「落ち着くっす。こういう場合は朝鮮政府に保護する義務があるっす。
政府が兵を派して護衛されるよう上に告げられよ」
朝鮮官吏「分ったﾆﾀﾞ。言ってくるﾆﾀﾞ」

　その頃南大門付近では、別技軍営を出て公使館に向って走る堀本中尉の姿があった。
刀を抜き額から流れる血を鉢巻で押さえている。しかし四方八方から猛烈な投石を
受けて昏倒する。
堀本「・・・無念！」
　忽ち人々が襲いかかり石塊などで打撃して頭骨をはじめ全身の骨を砕き、更に遺骸を分断した。
　語学生３人や岡警部が派した護迎の巡査３人もその後同様の姿となっていた。
（後に犯人のうち２名が逮捕され死刑に。麺売業と酒売業の者。）

163 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/28(金) 13:50:58 ID:DU6LnOa6

908 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 00:56:39 ID:o0rNUyoo
（続き）
　公使館では政府の護衛が来る様子もないことから、花房は水野大尉を呼んだ。
水野大尉「公使館に武器は殆どなく、今はどうしようもないがとにかく準備します」
　大尉は千原軍曹に告げ、軍刀を提げ拳銃を装着した。
　この時、公使はじめ館員ら１７人、警護としては兵士が海軍医や看病夫も含めて４人、
警部・巡査７人であった。

花房「城内はどうなったろうか」
水野「軍曹を山に登らせて見させます」
　しばらくして千原軍曹は戻り、
「埃が舞い上がって城内がよく見えません」

　公使館門前で突然喚声が挙がった。大勢の朝鮮人が集っている。
朝鮮兵「パパーッ！（喇叭）皆こっちﾆﾀﾞ。ここを壊すﾆﾀﾞ」（この兵は後に逮捕。死刑）
朝鮮人「チョッパリをやっつけるﾆﾀﾞ！！」
朝鮮人「ぶち殺すﾆﾀﾞ！！」
朝鮮人「裏山から石投げるﾆﾀﾞ！！」
　たちまち雨霰のように投石が来た。

909 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 00:58:02 ID:o0rNUyoo
（続き）
水野大尉「警部は巡査と正門を開いたままで守れ。軍曹は他の者と後門を守れ！」
　裏山から大声を発して石を投げてくる者がいた。水野が拳銃を放つ。５発で壊れて
使えなくなった（どんなだよ）。
朝鮮人「放火するﾆﾀﾞ！」
朝鮮人「燃やすﾆﾀﾞ！燃やすﾆﾀﾞ！」
　乱民は公使館前後の民家に放火した。隣の朝鮮官吏出張所や詰所も炎を上げた。
　公使館内の部屋に火を投げ込む者がいた。浅山顕蔵通訳官と小林志津三郎巡査が拳
銃でこれを撃ち数人を倒す。
　それにより乱民はしばし襲撃を躊躇した。
（公使館の火災は朝鮮人の放火による（除く公堂））

水野大尉「今の内に飯を炊いて用意したがよい」
公使館雇の鈴木金太郎「朝鮮人炊事夫は皆逃げちまったよ」
同じく飯塚玉吉「俺らで炊くべさ」
　２人は飯を炊き水を確保し梅干を持って公堂に用意した。

　水野大尉は日本刀を抜いて舞い歌った。
「我に三尺の宝刀あり　血痕は認め難しといえども　幾星霜を 京城に　今宵一夜の夢
　紫電光中に犬羊（賊ども）を斃すを」
　すでに日は落ち、益々盛んとなった炎が夜空を照らした。公館内の医局も火に包まれた。

164 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/28(金) 13:56:11 ID:DU6LnOa6

910 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 01:00:00 ID:o0rNUyoo
（続き）
　乱民多数は恐るるに足らず。火を防げば守りは明朝に至るも難くはなし。而して必
ず朝鮮政府は兵を派して鎮圧せん。
　それまでは何としても守り抜く。これが皆の思いだった。
（しかし決して朝鮮人に何かを期待をしてはならんとですよ）

　周囲の民家も全て火となり、乱民の中から銃声が聞こえた。矢も飛んでくる。投石は益々激しい。
今や公館内で火がついていないのは公堂のみ。そこに攻撃が集中した。

朝鮮兵「ププー！（角笛）撃つﾆﾀﾞ！撃つﾆﾀﾞ！」
朝鮮兵「ﾆﾀﾞー！」ズドーン！（火縄銃）
朝鮮兵「当ったﾆｶ？」
朝鮮兵「分からんﾆﾀﾞ。また撃つﾆﾀﾞ！」ズドーン！
　しかし公堂から反撃の弾丸が飛来した。
朝鮮兵「わーっ！！やられたﾆﾀﾞ！！」
朝鮮兵「どこ当ったﾆｶ！？」
朝鮮兵「ウーウー、股を撃たれたﾆﾀﾞ。・・・もうお家に帰るﾆﾀﾞ」（この兵は後に逮捕されたが翌日に変死）
鍛冶屋「槍持ってきたﾆﾀﾞ　軍営から盗ってきたﾆﾀﾞ」
乱民「よく狙って投げるﾆﾀﾞ！」
鍛冶屋「うーんと、うーんと、いつ投げたらいいﾆｶ？」
（この鍛冶屋は結局投げそびれて軍営に槍を戻した。後に逮捕され流刑に）

911 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 01:01:16 ID:o0rNUyoo
（続き）
　いよいよ乱民の勢いは増し、角笛を吹いて喚声を上げ、まさに門内に突入する勢いを見せた。
　急に巡査が門を閉じた。
水野大尉「徳川公浜松城の事を知らぬか！門を開けよ！」
（詳しい人ヨロ）
　門はすぐに開いた。
　実は門を閉じて恐れているように見せて乱民の突入を誘い、一度に多数を斬り捨てるという
岡警部の作戦であった。巡査らは乱民の中に斬り込みたい衝動を押さえかねていたのである。（必殺の意満々！）
　火の勢いは益々盛んで殆ど公堂に及ぼうとしていた。水野大尉はこれ以上公使館を
守ることの不可能を悟った。軍記章を胸に刺し重要書類を火に投じた。
　皆が公堂に集る。
水島義「貴殿と僕とは戊辰の敵同士であるなあ」
水野大尉「うん、君は会津とな」
水島義「僕が先鋒となって血路を開こう。幸いに生還したら陸軍で僕を使え」
水野大尉「快男児とは君のことだ。公館の功臣ぞ」
水島は佐川晃軍医にも向って、
「貴下も戊辰の敵だ。名を落とすなよ」
佐川軍医「もとよりさ」
小林巡査「僕が地理に詳しいから先導しよう」
岡警部「山道を進むのは難しい。それよりも正門から突進して死を潔くしよう」
水野大尉「山上は賊が充満している。それを避けて迎恩門から楊花津に向うのがいい」
大庭永成館員「ここで死を待つという道もある」

165 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/28(金) 13:59:46 ID:DU6LnOa6

【補足　911の浜松城の故事について　本スレ933】

933 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 20:24:10 ID:HqWbFKUw
>>911の「徳川公浜松城の事を知らぬか！門を開けよ！」と言う件ですが

徳川家康が武田信玄に三方が原の戦いで惨敗し、浜松城に逃げ込んだ時の故事ではないかと思われます
この時家康は、敢えて浜松城の城門を全て開け放ち、篝火をたいて城に十分な兵力が待ちかまえているように
見せかけたのです（兵法36計のひとつで空城計と呼ばれます）。おそらく水野大尉は力では公堂を守るに
兵力が足りないため、敢えて門を開け放ち「罠があるぞ」と錯覚させる作戦を採ったのでしょう。
門を閉じてもどうせ守りきれないなら、ハッタリをかまして敵の攻撃自体を中止させようという大バクチです

【閑話休題】

166 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/28(金) 14:04:04 ID:DU6LnOa6

912 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 01:04:05 ID:o0rNUyoo
（続き）
　いろいろ意見が出たが、結局は公使の判断であった。
水野大尉「巡査３人も帰らない。事は迫った。従容として死に就くか、突撃して天に任すか、
公使には早く決められたい」
花房「諸君の議論はまだ尽さないところがあるっす。正門を出て金輔鉉長官の軍営に
行って保護を求めるっす。もしそれが不可なら、王宮に入って国王と安危を共にするっす。
辱めを山野に晒すなかれ」（花房ｶｯｺﾖｽ）
一同「諾！」

　皆は飯を掻き込みビールを割って飲む。次いで公堂に火を放つ。この時夜１２時。
　門前に整列する。総勢２８名、剣を握り拳銃を持つ者僅かに１０余名。
　そして、決死吶喊門を出る。鈴木金太郎国旗を掲ぐ。乱民は突然の事に驚き狼狽し
逃げ散ろうとする。転倒する者多し。且つ道狭く大勢が急には退けない。そこに日本
勢が白刃を揮って斬り込む。斬った乱民およそ２０人。
朝鮮兵や乱民は蜘蛛の子を散らすように逃げた。
（後にこの時の乱民中、松明を用意した鍛冶屋と包丁を構えていた食料品屋が逮捕され、流刑に）

　遂に一条の血路を開いて大道に出る。
　乱民は萎縮して遠くから瓦礫を投げるだけ。日本勢は佐川軍医１人が軽傷。
　しんがりの水島が言う。
水島「賊どもは臆病者ばかりだ。これでは剣を揮う時がない。先導にしてくれ！」
水野「先導は普通の者で勤まる。しんがりは剛の者でなければ出来ない。務めてくれ」

913 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 01:06:00 ID:o0rNUyoo
（続き）
　この間、城内では反乱兵民がは閔氏一族の邸宅の破壊と掠奪を繰り返していたが、
やがて王宮に攻め入った。
朝鮮兵「別技軍の尹雄烈を出すﾆﾀﾞ！！あいつは日本人と通じているﾆﾀﾞ！殺すﾆﾀﾞ！」
尹雄烈は当直で王宮にいた。
国王「尹雄烈！！　おまえは逃げるﾆﾀﾞ！」
尹雄烈「自分は死んでも国王のお側を離れません！」
国王「いいからイキロ！　また国を建て直す望みもあろうから今は逃げるﾆﾀﾞ！！命令ﾆﾀﾞ！！」
尹雄烈「王様ー！！　ううう・・・」
　尹雄烈は召使いの服に着替えて王宮を落ち延びた。
　その後、大院君が王宮に入った。
大院君「静まるﾆﾀﾞー！！」
朝鮮兵「国父さまﾆﾀﾞ！　大院君様ﾆﾀﾞ！」
大院君「今から国家の大事を行う。王妃を探すﾆﾀﾞーっ！！」

167 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/28(金) 14:12:23 ID:DU6LnOa6

914 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 01:07:42 ID:o0rNUyoo
（続き）
　王妃は必死で身を隠すところを探した。
王妃「閔台鎬さまー！　匿ってほしいﾆﾀﾞー！！」
　閔台鎬は王子の妃の父である。
閔台鎬「うん？　大院君さまーっ！　王妃はここにいるﾆﾀﾞー！ 」
王妃「きーっ！　嫁の父親と言うのに！」
閔台鎬「だ、大院君さまには逆らえないﾆﾀﾞ」
王妃「この裏切り者ー！！」
洪啓薫「王妃様ーっ！　ウリがウリが！」
王妃「おお！　背負って逃げておくれ！」
　王妃は洪啓薫に背負われて王宮を脱し、途中、京城の変を聞いて兵を率いて駆けつけた
忠清道の将官と遭遇し、忠洲の閔応植の自宅に匿われた。
　その後、国王は女官に王妃の服を着せて大院君らに差し出し毒殺させたという。
　一方、公使館を脱した日本勢は金輔鉉長官の軍営に着いた。しかしここには誰もいなかった。
大門内に入ると屋根の上から瓦礫を投げる賊数人がいた。
　小林巡査と浅山通訳官が拳銃で撃ち１人を斬った。
花房「よし！王宮に向おう！」
　再び大路に出て南大門に至る。しかし扉は堅く閉ざされ、叩いて門守を呼んでも返答は無い。
花房「うーん。公使としての我が本分はここに尽きたっす。今は再び襲撃を受けるよりも
楊花津に行って後事を図ろう」
　一行は楊花津に向った。雨が降り始め暗黒の中に道を探した。小林巡査は公使の手を取り、
腰の手ぬぐいを老館員の石幡真に持たせて扶助した。

915 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 01:09:45 ID:o0rNUyoo
（続き）
　翌日７月２４日未明、一行は楊花津に着く。
楊花鎮将兵「何かあったﾆｶー？」
　花房は京畿道長官ら宛ての手紙を書いた。
「保護の兵は一兵も来なかった。王宮に向ったが門は開かず。止むを得ず仁川府に向う。
速やかに乱を平定するように」
花房「この手紙を京畿道長官らに渡してくれ」
将兵「分ったﾆﾀﾞー」
　一行は漢江を渡るために川口に行って船を求めた。しかし人を呼んでも来る者がなく、船を奪って渡った。
　前夜からの雨は益々激しくなり雷鳴を伴う豪雨となった。道が極めて悪く皆が泥濘に足を取られた。
疲労が激しい。

　途中民家を見つけて麦を買い、これを炊いて飢えをしのぎ、焼酎を求めては渇きを癒した。
　また、輿を商う家を見つけ、これを一つ雇った。
水野大尉「公使、これに乗られよ」
花房「岡警部。君は足を傷めている。君が乗れ」
岡警部「自分は大丈夫です。公使が乗ってください」
花房「僕はよい。誰か乗る者はいないか」
水野大尉「とにかく公使乗ってください！」
水野は強引に花房を乗せた。

168 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/28(金) 14:30:46 ID:DU6LnOa6

916 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 01:13:05 ID:o0rNUyoo
（続き）
　一行が仁川府に着いたのは午後３時ごろだった。
　仁川府使鄭志鎔が出迎え、居留地測量のために出張していた京城事務官の高永喜も
出迎えた。
府使「変の事は聞いたﾆﾀﾞー。大変だったﾆﾀﾞー。ここは安全だからゆっくりするといいﾆﾀﾞー」
　府使は新しい衣服を公使に出した。
花房「感謝する」
岡警部「松岡中尉らはどこにいようか」
高永喜「今は済物浦の方にいるﾆﾀﾞ」
岡警部「この手紙を渡して報せてもらえまいか」
高永喜「使いをやるﾆﾀﾞ」
府使は政堂を開いて公使の休憩所に提供し、門外の１官舎を巡査らの休憩所に充てた。
府使「何もないがくつろいで何か食べたらいいﾆﾀﾞ」
水野大尉「岡警部、どう思う？何か変だ。ここも安全とは思われないが」
岡警部「自分もそう思う」
水野大尉「公使。ここも安全とは思われませんが」
花房「・・・・うむ」
　しかし府使のもてなしは厚く、何より疲労が激しく、よって皆は衣服を脱いで乾かし休憩した。
　水野たちも１杯の焼酎と２個の鶏卵に飢えを癒した。
　横になって眠る者もいた。

917 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 01:15:32 ID:o0rNUyoo
（続き）
　夕方５時になろうとする頃、突然銃声が外で轟いた。
　窓から瓦礫が飛び込んできて水野大尉は飛び起きた。門外で大騒動があっている。
　そこに僅かに襦袢を着けて裸足で刀を提げた遠矢荘八郎巡査が入ってきた。
全身が血で染まっている。
水野大尉「どうしたっ！！」
遠矢巡査「寝ているところを襲われました！！」
　続いて五十嵐萬吉巡査が全身から血を滴らせて刀を杖にしてよろめきながら来る。
　他に廣戸昌克巡査、宮鋼太郎巡査がついに戻らない。横山貞夫巡査は傷を負いながらも
門を閉じて敵を防いでいた。
水野大尉「横山ーっ！！こちらに戻れ！」
横山巡査「他はやられました！近藤語学生も門前に倒れています！」
水野大尉「きゃつらやっぱりそうか！　ええい今は悔いても仕方がない。服装を整え
て屍の辱めを残すな！」
　水野たちは急いで服装を整えると刀を抜いて公使の元に走った。再び銃声がした。
矢も石もまた来る。見ると公使休憩の政堂の後ろの壁に賊が群がり、その内６、７人が
銃で中を狙撃している。銃弾が室の中を飛び交う。
　浅山通訳官、小林巡査が拳銃で応戦する。
　別棟に居た曽庸輔館員がまた負傷してくる。
水野大尉「水島はどうしたか！？」
曽庸輔「彼も傷を負っているのを見た！その後は分らない！」
　浅山通訳官が右足に被弾する。
花房「浅山！」
浅山「大丈夫っす。かすり傷っす」
　仁川府の兵士が賊徒と一体であることは明らかだった。
（当時の朝鮮では兵と民の区別は服装では見分けがつかない ）

169 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/28(金) 14:33:50 ID:DU6LnOa6

918 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 01:18:17 ID:o0rNUyoo
（続き）
　皆は口々に言った。
「このまま座して狙撃されるより門を出て奮戦し、そこで死んだほうが快い」
花房「よっし！！」

　公使を列の中央に擁し吶喊して門を出る。
「ウオーッ！！」
　水野、浅山、千原が先鋒、近藤書記官がこれに続く。
　府兵３、４０人が槍を構え眉尖刀（なぎなた）を舞わして立ちはだかる。
浅山が拳銃を２発撃つ。水野と千原が白刃を揮って斬り込む。
「ウリャーッ！！」
勇躍奮迅、府兵はたまらず逃げ散る。
　日本勢は再び血路を開き走って右折し一大路に出た。
水野大尉「軍曹！済物浦への道は知っているか！」
千原軍曹「知りません！」
近藤書記官「これが済物浦への本道なり！」

　しかし朝鮮兵は眉尖刀を振り上げ瓦礫を投げて追撃して来る 。
朝鮮兵「花房こーし。花房こーし」
朝鮮兵「待つﾆﾀﾞよー！」

919 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 04:40:09 ID:o0rNUyoo
（続き）
岡警部「よーし！来やがれ！！」
　しんがりの岡警部が迎え撃つ。甚だ危うし。
小林巡査「公使！」
花房「行け！！」
　小林巡査が変転して躍りかかり岡警部を危機から救う。なおも拳銃を数発撃つ。朝
鮮兵がひるんで追うのを躊躇する。
近藤書記官「この先に兵が伏せていたら最後ですねえ」
花房「そういうことっす」

　その時前方に見る、乗馬姿の久水三郎館員、高尾謙三公館雇。岡警部からの手紙を
見て急いで駆けつけてきたのであった。
久水「閣下よくぞ御無事で！！」
久水は馬を楓玄哲語学生に渡し、
久水「先に済物浦に行って船の準備をするように！」
高尾「閣下はこれを」
と馬をすすめる。
花房「浅山通訳官、君が先に乗れ。怪我をしている！」
浅山「自分は鞍の後ろに座って閣下を護衛したいです」
花房「それもよし」
　２人は馬にまたがった。
　そこへまた松岡中尉、杉村濬館員、武田甚太郎陸軍語学生が駆けつけた。
水野大尉「諸君らは公使の護衛として共に行け！」
松岡中尉「はっ！」
花房らが走り出した時に後ろの山中から１発の狙撃音が響いた。しかし当らず。

170 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/28(金) 15:44:09 ID:DU6LnOa6

920 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 04:42:18 ID:o0rNUyoo
（続き）
　朝鮮兵は日本勢に増援があったのを見て遂に追撃を中止した。（しかしこの後３、４０分後に
新たな府兵を得て再び追撃を始め、済物浦に至る）

　花房一行は済物浦に着くと朝鮮警吏を得て小船を調達し、月尾島に渡る。
（距離８００ｍ）そこで、航海に耐える大船を捜す。また武田と楓が後から来る一行のために
済物浦に船を戻す。
　残る近藤書記官一行１８人は、負傷者を扶助し、或いは雇った朝鮮人に背負わせ、
全員済物浦に着く。しかし公使らは既にいない。よって船を奪って海に押し出したが
櫓も櫂も無い。手でかくが潮流が強く前に進まない。

水野大尉「昔、ロシアのゴローニン船長は函館の獄を脱して小船を奪ってカムチャッ
カまで行ったという。その時の気力を思え。月尾島は目の前にある。皆で力を合わせ
るならどうして渡られないことがあろうか」
千原軍曹「大尉その話ほんとっすか」
水野大尉「知らん。ガハハハハ」
千原軍曹「もう疲れるっす」
　実際皆の疲労は酷かった。
鈴木利作海軍看病夫長「いいから、みんなガンバレーッ！！
ほらそこっしっかり手でかかないか！
こらー！おまえ手が止まってるぞ！」
千原軍曹「はぁはぁ、鈴木看病夫長は元気っすねえ」
鈴木「俺がへたったら外に看病する者がおらんわい」
　石幡老人は帽子で浸水を汲んでいた。
鈴木「じっちゃんは無理しなさんなや」

921 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 04:44:23 ID:o0rNUyoo
（続き）
　その頃残る皆を迎えに来て済物浦に着いた武田と楓は一行を見つけられずに焦慮していた。
武田「皆いないのかー！」
楓「おーい！」
浜の朝鮮人「先ほど誰かが船で島に向ったﾆﾀﾞ」
武田「おー、船を調達してもう行ったのかもしれん」
楓「よし戻ろう」

　近藤書記官一行の船がようやく島に着いた頃、武田たちの船も戻って丁度遭遇し、
こうして一同２７人が会することが出来た。
　この日、仁川府で戦死した者４名、生死不明２名（後に死亡を確認）、負傷者は５人であった。

花房「仁川府にしばらく居て様子を見る積りであったが、今となっては如何ともし難い。
もはや日本に帰国せざるを得ない」
近藤書記官「航海に耐える大型の船を見つけねばなりません」
杉村濬「仁川府で、南洋湾沖に外国の蒸気船が碇泊していたと聞きました。
まずこの船を捜しましょう」
花房「うむ。もしそれが見つからなかった場合は食料薪水を十分に積んで航路付近で
外国船の通行を待たねばなるまい」
　海図も何もなくて日本にまで渡航するのは到底無理なことであった。

171 名前：sweeper ◆HBa/NeetAA 投稿日：2007/12/28(金) 16:21:56 ID:DU6LnOa6

922 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 06:43:43 ID:o0rNUyoo
（つづき）
　やがて和船の形をした５０石ばかりの船を雇うことができた。
　２５日、潮に乗って進み帆を上げるが、風が逆向きで思うように進めない。済物浦から
７マイル沖で一度錨を降ろす。
水野大尉「外国船が見つかるのが何時になるか分らない。今 米は僅かに１俵に過ぎない。
食事を日に２度に減らして粥にして数日は保たせるべきで ある」
花房「もっともっす。君にその事を任せるっす」
　しかし食事に不平を鳴らす者もいた。
「えーっ　粥かあ。これじゃあ力が入らんぞ」
「文句を言うな。公使を見ろ」
　花房は皆に混じって黙って同じ粥をすすっていた。
「す、すまん」

　２５日夜、風向きを見て再び船を出す。たまたま朝鮮船が南洋湾から帰るのと出会った。
浅山通訳官「南洋湾で外国船を見なかったか」
朝鮮人「見たﾆﾀﾞ。島の近くに止まっていたﾆﾀﾞ」
　一同はこの言葉に大いに力を得てその方向に進んだ。

923 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 06:45:53 ID:o0rNUyoo
（続き）
　２６日朝、この日は霧が深かった。午前１１時頃になってから霧が晴れ始めると、
はるか前方に３本マストの外国船がいるのを見た。一同は拍手し躍りあがって喜ぶ。
　先ず京城から護持して来た国旗を旗頭に掲げて目印とする。（この時の国旗は今も
東京九段の遊就館に保存されているはずである）
　午後３時ようやく近くまで進んだ時に、外国船が気付いて小蒸気船を出してくる。
　皆で本船に移る。すなわち英国測量船フライングフィッシュ号であった。艦長はじめ
公使館皆がよく知る人ばかりである。艦長は本日ここを離れて移動する予定であったが、
霧のために動けず、それでこうして遭遇出来たと言う。
　まことに天の幸と言う他はなく、皆の感激はひとしおであった 。
　艦長はじめ皆の優遇懇切は至れり尽せりであった。
　花房公使は、朝鮮国王宛ての書として、難を避けてここに至る経過を略述し、
近く再び渡航する旨を告げ、京畿道長官宛てに、死者を格別に埋葬し、生死不明者を救護